離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ181

599: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 19:55:31.70 0
お願いします

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分33歳、妻39歳、子ども2歳
共働きで妻は時短勤務
うちは父が亡くなっていて実家(新幹線の距離)で母と弟が2人暮らし
妻は両親共に亡くなっていて、妻が実家(都内)を相続したので自分達はそこに住んでいる

・悩みの原因やその背景
弟が結婚する事になり、恐らく結婚と同時に実家を出る事になると思う
母が病気がちなので1人にするのは心配なので、実家に自分達家族が同居する形が良いのではないかと思っている
だが、妻はそれを反対している

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと

俺の言い分
「妻は育児ノイローゼで通院しているので、母に育児を教えて貰う事も出来ると思う
今まで弟が母を病院や買い物に連れて行ったりしていた分、今度は自分が親孝行するのが筋かなと思う気持ちもある」

妻の言い分
「知っている人がいない土地で育児をするのは不安だし、年齢的に仕事が見つかるかも分からない
実家を相続する時にリフォームしてお金も掛けたし、保育園も苦労して保活してやっと入れたのに」

自分も大学卒業して入った会社ですぐに東京赴任になり、10年間暮らしてきたとは言え友達のいない土地で育児してきたのは俺も同じ
それに妻は母とも関係が良いので知っている人がいない訳ではない
何なら今住んでいる妻の元実家を売って、俺の実家をリフォームするなり向こうで新しい家を買うのもありじゃないかと思う

・どうなりたいのか、どうしたいのか
同居に関して妻を説得したい

・特殊な事情
上に書いたけど母が病気がち、妻が育児ノイローゼ持ち

601: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 20:25:01.13 0
母と妻天秤にかけて母とったのを堂々と妻に言うのか

602: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 20:26:10.52 0
実家を売って近くに住んでもらってあなた通えば？

603: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 20:29:37.37 0
申し訳ないけど本気で悩んでます
友達のいない土地で育児してるのは今の俺も同じ事、あっちは母がいるから妻も知ってる人がいない訳じゃない、妻の実家売却案を3日前に妻に言ったらまともに口をきいてくれなくなりました

母を1人にさせない・妻も育児ノイローゼが軽減される事が期待出来るというメリットがあるのに
そりゃ妻は不安もあるだろうけどさ

604: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 20:30:42.35 0
母はずっと実家の方(田舎)にいるので、都内で暮らすのは嫌だと言ってました
頑固なタイプなのでそこは折れないと思います

608: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 20:53:37.53 0
育児ノイローゼの人に義母があれこれ口出ししたらそれこそノイローゼが悪化すると思う
昔と今の常識って全然違うし教えてもらうことなんてほとんど無いよ
病気がちで義父母揃ってないなら2歳イヤイヤ期の子どもの面倒も大して見れないだろうし（高齢だろうし）妻にとってメリットがない

時短でメインで育児してるのは妻、保活するのも妻、環境変わって不安定になる子どもを見るのも妻、なんなら病気がちな母を看るのも妻ってことになるけど妻の負担考えたれよ
関係が良くともあなたの母は妻の友達じゃないよ

東京赴任して見知らぬ土地で育児したのはあなたの都合であって、あなた都合で妻を見知らぬ土地で育児させるのとは全然違うわ

609: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 21:00:56.10 0
優しくしてほしいならこっちね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1677755967/

610: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/27(木) 21:04:46.59 0
離婚の話は出ていないので、寺やプリマは違うと思います

子どもは結構順応性が高くて、0歳児クラスで保育園に入りましたが泣いた事は数える程度しかないので環境の変化で不安定、というのは心配してません
自分は仕事が激務で休日も不定なので、妻がその辺メインになるのは多少仕方ない所もあるかなと…
保活は妻が育休中でしたし

611: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/27(木) 21:08:37.99 0
違うかどうか判断するのは君じゃないんだよ
早く移動してね

612: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/27(木) 21:09:51.81 0
分かりました
不本意ですが

615: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/28(金) 03:46:45.52 0
０歳児が泣かないって異常じゃないの？

616: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/28(金) 09:18:36.95 0
保育園に預けたときの「おかあさんいっちゃやだーーーー」泣きがほとんどなくて、すぐに馴染んだって話では
保育園で何かあったときの通常範囲での泣きについては何も書いてない

617: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2023/07/28(金) 10:59:59.99 0
0歳のとき入園した時と自我が芽生えた今転園するのとでは状況が違うよね
住み慣れた家も変わり行きなれた保育園も変わり先生も友達もいない

【嫁より】逃げられ寸前男の駆け込み寺　337【嬢】

875: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/27(木) 21:14:29.45 ID:YhLfc/9I0
誘導されてきました
離婚の話は出ていないので少し違う気がしますが…
お願いします

876: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/27(木) 21:17:14.01 ID:YhLfc/9I0
向こうで書いた事と被りますが、
友達のいない土地で育児してるのは今の俺も同じ事、あっちは母がいるから妻も知ってる人がいない訳じゃない、妻の実家売却案を3日前に妻に言ったらまともに口をきいてくれなくなりました

子どもは0歳児クラスで保育園に入って、送りの時に泣いたのは数える程度と聞いているので環境の変化で不安定になる事はないと思います
母は実家の田舎の方で生まれ育ったので、都内で暮らす事には消極的です

878: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 21:39:51.91 ID:ImpcNo83a
妻が相続したなら妻実家は妻の個人資産だぞ
なんでおまえが売却とか好き勝手言ってるのさ

879: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 21:41:32.48 ID:8FD6x7K80
嫁の実家の売却を言ったのかお前…。相続したって言ってたからまぁそうなんだろうけど…
嫁にとっては思い出もあるところを三日前に俺の母親の為に売ろうって言ったのか…人でなしだな。

息子についても、田舎で0歳児から見てくれるところなんて見つけられるのかい？
母親に0歳児丸投げするつもりならやめろよ？母親にとっても嫁にとってもマイナスにしかならないから。

母親は消極的だから嫁が我慢してくれればいいってことだよね。
そういう考えでいるからここを誘導されたってことは理解したわ

母親の持病についてと、可能ならここのテンプレート形式で埋めてくれないか…？
仕事とか収入とか預貯金とかローンの有り無しとか
具体的に心配なのは、ふたたびリフォームでもしたらいいとかいってるけど実現可能なのかわからない。

877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 21:31:09.66 ID:8FD6x7K80
母親の意見すら聞いていないのに一人突っ走ってないか？
まず、弟と今後のことについて話し合うべきだ。
結婚を機に家を出るとしても、どのくらいの距離にいてどれくらいの関係性でいられるかによる。

きみが新幹線の距離から仕事を探しなおすのは正直現実的じゃないと思うよ。

嫁のノイローゼについてなんだが、自分自身で許せない状況で義母に色々と助言されることも助けにならずノイローゼが悪化するパターンもある
母子ともにだが、環境が変わることはすさまじいストレスだ。

君にとっては実の母親かもしれないが、嫁からしたら他人と一つ屋根の下で暮らすことっていうのはすさまじいストレス。
誘導元がどこのスレかわからないが、移住するにしてもその場所で受けられる育児補助や保育施設の空きがあるかどうかすら調べずに夢だけ語ってどうする。

あと、実家を相続するときにリフォームしてるってあるってことは、嫁の実家が近くて家を相続してるんだよね？
新しくあなたの実家もリフォームするとか…嫁が嫁家族から相続したものはうっぱらって自分の母親優先しようとしてるのは正直ひどいと思うが。

それと、嫁と母が仲が良くても、一緒に同居できるかどうかは別問題。
知ってる人がお前親族だけだったら知らない人だらけなのと全く変わらん。
親孝行に家族を使うな。嫁が不安に感じてること不満に感じてることすべてねじ伏せて説得なんてできるわけない。

まず、弟に今後どうするんだということを聞け。
そして弟と相談しろ。結婚することで弟が家を出ても近場で見に行くことができるなら、わざわざお前が引っ越していく必要はないだろう。
母親自身だって同居したいと思ってない可能性だってあるのに、勝手に色々ときめるんじゃない。
突っ走らずに実の兄弟でまず話し合え

880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 22:02:14.10 ID:KXxkmzJ50
「～なのは俺も同じ事」という言葉は今後一切使うな。で、>>877も言ってるように先ずは母親、弟と相談しろ。
肝心な所を飛ばして「～なのは俺も同じ事」という言葉で貴方の実家の事情に嫁さん巻き込むな。このまま

嫁さんの説得継続したら間違いなく離婚になるぞ。「親孝行」に他人を巻き込んだらいかん

882: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 22:28:10.19 ID:8X354VrVd
育児ノイローゼの嫁に長距離の引っ越しと
嫁の個人資産の家を売れとかいうのは酷いw

口をきいてくれないくらいですんで良かったな
切れて暴れられても仕方がないレベル

嫁の状態からして無理だ
安心出来る場所で療養することが大事なのに
引っ越しで数倍のストレスを与えてどうする
ルーティンのことがギリでそんなストレスフルなことには対応出来んよ
もっと壊れるわ　嫁の主治医に聞いてみな

嫁にとっては両親との思い出のある自分の居場所である大事な家だ
精神的に不安定な中、急に安全な居場所を壊されたようにショックだろうよ

何だかんだ言って慣れ親しんだ故郷に戻りたいだけじゃね？
弟や母親と話して実現可能な落とし所を探れや

プライベートな関係は相手の意思や気持ちも大事にするのが超基本
一方的に自分の考えだけで相手を決めつけて一人で全部決めていい訳ないだろう
嫁の育児ノイローゼとお前の身勝手さはリンクしてるよ
嫁が気の毒だ　
心身の健康を考えても家を売って引っ越すよりは別れる方を選んだほうがよさげ

884: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 22:31:48.16 ID:zdv0stYvd
嫁さんの実家を売却って、何らかの破局的事態が発生した際の嫁さんの逃げ場を封じる魂胆かよと思われても仕方無い。嫁さん説得するより母親説得する方が失敗したときのリスクは圧倒的に低いと言っておくよ。

885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 22:44:53.63 ID:/ZAIMPWMH
>>884
それは自分も思った
既に両親のいない嫁の最後の命綱だ

それを自分のものでもないのに取り上げて売っぱらった金も実質自分の意思で使おうというのがミエミエなのが…モラなジャイアンかね
オレのものはオレのもの
オマエのものはオレのもの　という思考回路w

886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 23:04:41.15 ID:xk8raSIb0
嫁を生贄にして親孝行（）する奴本当にいるんだなｗ

883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 22:29:39.07 ID:8FD6x7K80
鳥にとっての理想なのかもしれないけど、現実的な話は鳥が単身で母親と同居して土日に嫁子供のところに来る。
そういう別居状態が現実的だよ。

嫁だって今の仕事は時短してるだけなんだよね？育休取らずに職場復帰していることもそうなんだけど
育児ノイローゼってのだって鳥がどれくらい家事や育児に参加しているかもわからない。

嫁を説得する方法を求めているなら
１、求人率や最低賃金の確認
２、育児や子供への補助について調べる
３、待機児童の有無と乳児預かり可能な保育園が近隣に存在するか
４、貴方の仕事に飽きがないように再就職並びに事務所異動が可能なのか
５、母親の通院について、必ずあなたがすること。嫁に任せるようなことはしない
６、嫁のノイローゼの治療についてもそうだが専門医の意見を仰ぐ必要がある。
精神的なものは環境の変化がとても影響する。仕事を乳児保育してまで開始している事もきになってはいるが

言うだけはタダ。夢を語ることはできても実現できるものなのか･･･本気で考えてみる必要がある。
母親が大切なのかもしれないが、鳥はもう父親で夫だ。
最近遠方で独り暮らしの世帯の為に見守りようのアルソックとかもあるだろう？
押せば駆けつけてくれてるものがある。そういったものとか、遠くで暮らしているからと言ってもやりようはある。

田舎なら民生委員もいるだろう
持病もちで手帳とか持っているなら市町村の補助もある。
同居する以外にもやれることはいくらでもあるはずだ。しっかりと調べてものを言うべきだと思うよ

887: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/27(木) 23:11:59.61 ID:YhLfc/9I0
テンプレ埋めます
一部コピペですがご容赦ください

◆現在の状況
うちは父が亡くなっていて実家(新幹線の距離)で母と弟が2人暮らし
妻は両親共に亡くなっていて、妻が実家(都内)を相続したので自分達はそこに住んでいる
弟が結婚する事になり、恐らく結婚と同時に実家を出る事になると思う
母が病気がちなので1人にするのは心配なので、実家に自分達家族が同居する形が良いのではないかと思っている
だが、妻はそれを反対している

◆最終的にどうしたいか
同居に関して妻を説得したい

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33歳　SE 600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
39歳　一般事務　250万(時短勤務)

◆家賃・住宅ローンの状況
妻両親の没後、妻が実家を相続してそこに住んでいる為なし

◆貯金額
妻に任せているので不明
◆借金額と借金の理由
自分が残100万前後　奨学金

◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
1人　2歳　女

◆親と同居かどうか
別居、先に書いた通り

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細
離婚の話は出ていません
が、3日前から妻がまともに口をきいてくれません
発端は自分の実家へ家族で移り住み、母と同居する事への提案でした

続きます

888: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/27(木) 23:12:15.11 ID:YhLfc/9I0
俺の言い分
「妻は育児ノイローゼで通院しているので、母に育児を教えて貰う事も出来てノイローゼが軽減されると思う
今まで弟が母を病院や買い物に連れて行ったりしていた分、今度は自分が親孝行するのが筋かなと思う気持ちもある」
妻の言い分
「知っている人がいない土地で育児をするのは不安だし、年齢的に仕事が見つかるかも分からない
実家を相続する時にリフォームしてお金も掛けたし、保育園も苦労して保活してやっと入れたのに」

自分も大学卒業して入った会社ですぐに東京赴任になり、10年間暮らしてきたとは言え友達のいない土地で育児してきたのは俺も同じ
それに妻は母とも関係が良いので知っている人がいない訳ではない
何なら今住んでいる妻の元実家を売って、俺の実家をリフォームするなり向こうで新しい家を買うのもありじゃないかと思う
これらを言ったら妻が黙り込んでしまい、それ以降最低限の挨拶や相槌しか言葉を交わしてくれなくなりました

確かに実家は妻名義ですが、相続は結婚後です
この場合は共同財産にはならないのでしょうか？
でも確かに妻にとっては思い出のある場所ですね、売却の話は配慮がありませんでした
ただ、実家で同居するなら都内にこのまま家を残しても傷むだけでは？というのは頭にありました

母や弟とはまだ具体的に弟の結婚後どうするかは話していません
母と弟にとっても耳の痛い話だと思うので、なかなか自分からは話せないというのもあります

ちなみに姉もいますが、遠方に嫁いでいるので姉に同居を持ち掛けるのは無理だと思います
姉は義実家で同居しつつ子どもを育てているので、妻も可能ではないか？と考えました
妻は東京生まれ東京育ちで田舎の良さを知らないので、田舎ののびのびした環境で暮らせば良さも分かって貰えるのでは？という期待も捨てきれていません

889: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/27(木) 23:13:52.44 ID:YhLfc/9I0
余談ですが、妻は育休を取ってから時短復帰しました
子どもが5月生まれなので、10ヶ月で0歳児クラスに入っています

891: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 23:29:10.09 ID:Tt63/PJO0
子供は2歳なんだよね？
0歳で保育園入って、今はもう2歳ってことでいいよね？

他にも指摘している人いるけど、まず母、弟、あと姉もいるなら姉と話せ、以上！で終わる話だね

きょうだいいるのに、なぜ一人ではっちゃけてるんだよ
お前が守らねばならぬ家族は嫁と子供だ

890: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/27(木) 23:21:24.97 ID:8FD6x7K80
婚姻後に相続した遺産についても共有財産にはならないよ。
特有財産っていうものになって、夫婦の協力があって作られた財産ではないから分与させるものでもない。
だから、嫁の親からの遺産についてなんだけど…家意外にも財産についてもお前のお金はないからね？
ＳＥだから遠方でも仕事ができるってことか？

あと、田舎が伸び伸び暮らせていいとお前は言うがな…田舎で育って田舎で暮らしている俺からすれば
不便な事この上ないぞ。子育てするのだって学力の平均も下がるし病院も遠方だったり地域密着
都会から来た人が田舎にきても、だれだれさんのところの奥さんでしょ？と知らないジジババから話しかけられることに弟の嫁が恐怖してたわ。

田舎の良さってのはずっと暮らしてる人間にはあるだろう。
だけど、よそからいって今から1から関係を結ぶことの大変さを理解すべき

あと同居についてもっと調べてみろ
姉さんに同居を嫁に説得したいんだけどって話しかけてみなよ。同居の大変さを姉さんは身をもって知ってるからな。

892: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 00:37:45.30 ID:k9evKgst0
・(両親もう死んでるんだから)売ればいいじゃん
・でも俺の母親には俺が親孝行したいぜ
・俺だって同じくらい育児したよ、時短はしないけど
・知らないところで育児でもいいじゃん
・友達なんか育児中にあったりしないでしょ？
・育児ノイローゼ？母親から学べば？

鬼かよｗｗｗ

895: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 02:00:57.32 ID:TG4gBMqvM
むしろお前の親の家を売って母親を老人ホームに入れたれよｗ

893: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 01:29:55.07 ID:xUVCbs4p0
育児ノイローゼを悪化させてジサツでもすれば、嫁の資産は鳥のものになるな
嫁さん逃げてー

900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 05:00:09.81 ID:/k2GCSwjd
嫁さん逃げてーというか叩き出してーだな

897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 02:23:54.13 ID:kGeupZ4r0
いやほんと嫁に「今すぐあんたが出てけ」って言われてないのが不思議なくらい最低なこと言ってるからね鳥は
なんか危機感ないみたいだけど

902: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 05:57:24.55 ID:AHGajY3od
＞同居に関して妻を説得したい

これに関して、おそらくこのスレの全員が「無理、諦めろ」と回答すると思う。寧ろ離婚は確実と考えろ。

嫁さんが最低限の受け答えしかしなくなったのは腹くくったという事だ。
鳥の提案を全面撤回して馬鹿げた提案をした自分の不見識さを謝り倒して初めて嫁さんが許す可能性が僅かに出てくると思え。
現在の自宅が嫁さん名義になってる以上離婚となったら圧倒的に優位なのは嫁さんであることを忘れるな

906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 07:39:07.87 ID:hUR20d7C0
今まで弟が母親の世話全般してたならいくら結婚するからって健康に不安がある母親を周りに丸投げしていくとは思えないんだが
おそらくだが弟と母親の間では何かしらの話し合いはしてるよな

908: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 09:37:14.42 ID:g5Q+Z/Hk0
>>906
弟が母親に大丈夫か聞いて、母親が自分の家族を大事にしろと同居断ってる可能性だってあるよな
まずは弟と姉と話合えっていろんな人に言われてるのに頑なにそれをしない不思議

909: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/28(金) 09:40:00.65 ID:08SjcquKp
皆さんありがとうございます
結構な叩かれようでびっくりしています…

妻が育児ノイローゼになったのは、
・友達や周りの子育て世代は里帰り出産したり、育児に両親の協力を得たりしているのに妻は出来ないのが辛い、悲しい
・子どもの夜泣きが酷く、睡眠時間が満足に取れない
・俺が不定休且つ激務なので、子どもと2人きり・ワンオペの時間が長いのがきつい

これらが主な原因と言っていました
ただ、自分も激務なりに育児は出来る限りやっています
妻もそこは「育児してくれる人で良かった」と感謝してくれていました

妻にメリットがない、という意見が多いですが、夫婦ってメリットデメリットで考えるものなのでしょうか？
親を心配する気持ちは理屈ではないと思います
それに、ワンオペ・育児の協力という意味では、同居する事で多少解消出来るというメリットがありませんか？

ワンオペが辛い妻にとっても、仮に離婚で親権が妻にいくと完全ワンオペになるので得策ではないと思います

妻実家リフォームは、「相続するのは私だから」という事で妻が全額出しました

912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 10:04:11.17 ID:oSP4wsWDa
夫婦がメリットデメリットで行動するなんて当たり前のことだぞ。デメリットしかなければ離婚になるし、デメリットを自分が抱え込んだとしても今後子供にその負債を持ち越すなんてしたくないに決まってる。

母親も持病があるのになんで育児参加させようとしてるの？
自分ができない事を母親に頼ろうとするな。
自分が言ってることが一方的すぎるといい加減に気づけよ…

母親の考えも聞かず
嫁の意見も聞かず
自分の考える理想の親孝行を夢見るのはやめろ

嫁が里帰り先がないって時に、お前の母親は子供を観に来るよーって遠方から来ることもしなかったんだよな？じゃあ今更育児参加の人手になりますなんてのはなんの信用にもならん。
育児ノイローゼなのかふーん人手が増えれば解決するな！って簡単な話じゃないの。
マジで嫁の病状についてなんの関心もないんだな。

現在子供は2歳なんだろ？0歳児の頃の話を今するな。習い事だってなんだって都会の方が種類も利便性もある。
子供の為にーじゃなくてぼくちゃんの親孝行のために家族を使うなって言われてるのが理解できてないの？

913: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 10:14:00.74 ID:g5Q+Z/Hk0
お前の夫婦観はいったん置いておこう
自分の実家側メンバー（母親・弟・姉）とは話し合ったの？
話はそれからだよ

嫁と大喧嘩してお前だけ単身で戻ることになって、母親に「別に来てくれなくてもよかったのに」って言われたらどうすんの？

922: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 11:51:14.73 ID:zpie0tGZ0
病気がちとはいえママンいくつよ？まだ一人でも暮らせる年齢じゃないのか？

ちょっと穿った話言うけど、都会に出てきて10年経ってもお前は都会に馴染めなくて寂しくて
ずっと帰るチャンスを探してたんじゃないのか？
それが今回弟の結婚で、良い口実ができたと思ってるんじゃないのか？

ママンの健康や嫁のノイローゼ、子の将来の可能性なんか本当はどうでもよくて
馴染めない場所から生まれ育った土地に戻りたいと、望郷の念に駆られてるだけじゃないのか？

嫁にはもちろん、きょうだいやママンにも何も言わず突っ走ってるのを見てるとそんな自分勝手さを感じるんだけど

924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 12:06:04.08 ID:ehzTiiFra
多分多忙で育児協力もしてるけど俺も大変なんだしママンがいれば俺の負担も軽くなるじゃんラッキー
これもあるだろうな
嫁の育児辛いって話も聞いてうんざりしてて、甘えれる親が俺にいるしちょうどいいじゃんだから甘えて俺に愚痴も言わずに笑顔でニコニコしててくんねってやつ。

嫁を追い込んでんのは鳥だろ…激務だろうがなんだろうが、嫁が体調不良なのでって頭下げる事もしないんだから
母親が倒れようとも嫁に一声かけて病院に連れて行かせたり面倒見させるだけ。
鳥が楽したいだけの行動じゃねーのー

919: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 11:19:23.94 ID:B/UwSqudd
嫁さんは母親と折り合いが良い、嫁さんは自分の育児協力に感謝してくれた、それが何なんだ?
折り合い良かろうが感謝していようが、嫁さんが鳥の提案を拒絶し禄に言葉を交わしていないのが現実じゃないか

921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 11:45:42.28 ID:ehzTiiFra
まじここに噛みついてないで弟と姉と会話せぇよ
LINEくらい知ってるだろ兄弟のグループLINEもないのか？
正直もっと前に母親のことどうするとか話し合いするんじゃないの？

弟は母親と同居できる距離で就職して支えてたわけで、突然はっちゃけた鳥よりも現実や実情が見えてるんだから、ここで嫁説得できる方法聞くよりも先に弟の結婚のお祝いと共に母親のことについて話し合え。

弟が俺も無理だって言っても、お前がすぐに引っ越して面倒見なきゃいけない状況じゃないかもしれないんだよ。
世の中ジジババの単身世帯なんて山のようにあるしそのための制度も設備もいろいろあんの。

うちは給湯器押したら連絡行くやつから、今は見守りセコムにかえてる。ガスとか心配だしっていうなら、金を融通しつつハウスキーパーさんを週2入れる金を兄弟で出し合って振り込んでる。
3人いるなら三分割で負担だって軽いんだから利用できるいること考えろ

お前が実家に帰ったって激務で休みもお安定しないお前が母親にできるサポートなんて専門の人入れた方がもっとできるわ。
一緒にいるだけで親孝行なんてできないの。

926: 鳥 ◆a1aWGENh.Y 2023/07/28(金) 13:05:46.37 ID:qXwu069Bp
ありがとうございます
妻と結婚してまもない時に、もし転勤になったら着いていくと言ってくれた事・今後母ともし同居する事になってもそれはOKと言ってくれた事があるので、今回も快諾してくれると思っていました

でも、それは妻が言うには
「転勤に関しては子どもが生まれた今では当時と状況が違う、同居は良いとして実家に一緒に行くとは言ってない」
との事です
4日前に話し合った時そう言われました

母は田舎暮らしが好きで、東京に来るのは嫌だそうです
こうと言ったら聞かないタイプなので、母に東京で同居は説得出来ないと思います

今後の事は取り敢えず今夜姉と弟と話してみようと思います
姉、弟にとっても耳が痛い話に決まってるので、自分からこの話を振るのは気が重いですが…

それから妻とも改めて話そうと思います
ありがとうございました

931: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 13:46:49.05 ID:4vgzE/n3a
耳が痛い痛いってここで言われてること全部まともに取り合ってないのによくいうよ。
話し合いで俺が実家に帰ろうかと思ってるとか適当なこと言うなよ？可能でもないしそれしかないと勝手に思い込んで突っ走るんだから。

弟には
•母親の容体や病状、通院の頻度について
•家を出るのか？
•新居はどのあたりになるのか
•母親はどういう考えなのか
くらいを確認

姉には
•嫁が育児ノイローゼなこと
•嫁を説得して実家で同居を言い出したら断られたこと
•義実家との同居のはーどるについて
これくらいの確認をする

姉弟がどんな返事したかまた教えてくれ。
正直母親1人置いておくのが不安！って言っておきながら、日中弟は仕事にも行ってたし母親は1人でいる時間多かったはずだぞ。

それとな…妻だけじゃなくて母親側にだってお前にとっては実家に帰省と変わらないかもしれないが。
孫と嫁も同居になれば、夜泣きの声も聞こえるかもしれないし生活音で眠れないかもしれない。
母親側にだってデメリットがあるんだよ

台所を二世帯で完全に分けなかったりするとほんっとにやばい揉め事が起こるし、たまに会うから仲良くできる関係性ってあんのよ？
お前は嫁親族と同居して生活し続けられる？俺無理！

932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 16:19:09.49 ID:BHbX7MnGr
俺はママンと同居してあげたいんだけど嫁が嫌がってる、とか言いそう
まずは母親の現状の確認と、弟が今後どうするかから始めるところだけどこいつバカだから住人のレス頭に入ってないだろ

936: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 20:24:38.28 ID:xSHY0t7l0
何を言っても響かないんだろうなぁ
恐ろしや…俺も気を付けよう…

938: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 20:30:40.88 ID:sx0Fxd53d
鳥だけ同居しても嫁がワンオペになる
嫁が壊れればしわ寄せが子供に行く

母親自身も身の振り方は考えてるだろうし
育児ノイローゼの嫁に負担をかけるようなことは
マトモな母親なら嫌だろう

母親の要介護度が分からんが
まずは金を出し合って公共や民間のサービスを利用しつつ
弟もある程度現地でフォローしていくのが現実的な落としどころじゃね？
あとは後々を考えて施設も念頭に入れて調べておくとか

944: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 21:42:58.33 ID:HjkgtvpG0
移動前のスレで同居のメリットを誰も聞いてないのに言い出したのにここで叩かれたら夫婦はメリットデメリットじゃない！ってw
何も考えてないのにその場しのぎでもっともらしい事言って自分を正当化しようとするパワハラ上司みたいで草

945: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 21:52:08.98 ID:A1Kk9liW0
弟と姉には言い出しづらいとか言うくせに
嫁には実家売れ同居しろと平気で言ってのけるんだもんな
しかも嫁が育児ノイローゼで精神的に弱ってることが分かってるのに
無自覚にモラハラとか精神的DVもしてるんじゃないかと勘繰りたくなるわ

946: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/28(金) 22:10:23.82 ID:wnowUrgkr
育児ノイローゼの嫁に義実家同居提案は「わざとか？」とはなるわな

950: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/29(土) 09:37:24.80 ID:mAn3Ru5a0
とりあえず姉と弟母親と話しあいして、それでもなお嫁を説得するんじゃーってはっちゃけてればプリマ行きかもな。

ただ話し合いして落ち着いたら、相談する内容もあるかもしれないし
今は凝り固まってると言うか、はっちゃけ状態だから。後押ししてくれる言葉を求めてるだけだけど…落ち着いたら飲み込める内容もあるだろうさ

957: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/29(土) 23:19:18.71 ID:mAn3Ru5a0NIKU
なんで一番好きになって一緒になったはずの相手の嫁の言葉を甘く見積もるのかな

他人から結婚して家族になったんだよ。
血のつながりでなんでも許してくれるママンと全然立場が違うの。
嫁は対等な存在なんだけどな。対等でお前が愛して結婚してもらった相手な訳
お前がママを優先すれば、嫁は何を優先すればいいんだよ。

嫁だって言葉で考えずに、恋人の時みたいに考えろよ…
結婚したからってなんでも傲慢かましていいわけないだろ。
結婚前にやらなかった行為を嫁が許す理由はないんだぞ。
何言っても伝わらないかもしれないが、
他人から家族になったんだから他人に戻るのはあっさりできるんだぞ

958: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/29(土) 23:58:43.52 ID:f9c0mqEerNIKU
>>957
あんた女だろう

959: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/30(日) 01:03:26.22 ID:SMpYcHfm0
>>958
アラフィフのおっさんでごめんな
鳥親とか離婚回避親とかと同世代かもなって思いつつ見てて、
親大切にするとか親を信じるとかが過剰すぎじゃないかと思っててな。
親が過干渉なのもおかしいし、家を出た家族に戻ってきてもらいたいって感覚もないし、
お前が守るのは親より妻子だろって思って口調も荒くなってしまった。申し訳ない。

960: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/30(日) 12:56:25.47 ID:49RhN9I8H
親を大事にするってよりも親への承認欲求を
満たしたいだけの感じもするけどね

承認されることがまず大事だから
それを通す為に非合理な理由を後付する

親の方も自己充足感を得るために子供を利用するしな

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1686613461/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1677755967/

  • retweet
  • このエントリーをはてなブックマークに追加

お薦めサイトの新着記事