お前ら「男も女も辛いんやで!どっちもどっちなんやで!」20歳ワイ「うーん……」
1: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:10:41 ID:fjz0
20代のうちは賃金に男女差はほぼなし
進学就職では女子枠の推進
恋愛では圧倒的女性有利
↑言うほど「どっちもどっち」か?
進学就職では女子枠の推進
恋愛では圧倒的女性有利
↑言うほど「どっちもどっち」か?
2: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:10:56 ID:fjz0
明らかに男が割を食ってるような気がするんやが
4: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:11:43 ID:RrXt
女尊男卑だよな
3: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:11:20 ID:bhwc
男は人生ハードモード
7: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:12:40 ID:fjz0
ちな予防線を張っておくがワイは弱男ではない
8: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:12:40 ID:cxpg
弱男w
9: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:13:02 ID:WFWp
やーい弱男
11: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:13:17 ID:fjz0
>>8
>>9
すごいタイミングで草
>>9
すごいタイミングで草
17: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:15:30 ID:W7mm
弱男じゃないなら気になさそうな事気にしてるやん
23: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:16:35 ID:fjz0
>>17
弱男でないワイですら気にするほど疑問に思ってるということやで
弱男でないワイですら気にするほど疑問に思ってるということやで
25: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:17:24 ID:W7mm
>>23
そんな気にするほどの事なん?
そんな気にするほどの事なん?
29: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:19:34 ID:fjz0
>>25
気にするほどのことやな
逆にニキは気にならんのか?
気にするほどのことやな
逆にニキは気にならんのか?
36: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:22:28 ID:W7mm
>>29
どうでもええ
どうでもええ
6: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:12:09 ID:ZXit
男と女両方を経験しないと辛さは分からない
よって考えるだけ無駄
よって考えるだけ無駄
10: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:13:05 ID:fjz0
>>6
客観的に見てどっちが優遇されてるかくらいは分かるだろうよ
客観的に見てどっちが優遇されてるかくらいは分かるだろうよ
16: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:15:20 ID:pdFw
>>6
これ詭弁やな
100年前の社会で同じこと言えるのか?っていう
これ詭弁やな
100年前の社会で同じこと言えるのか?っていう
30: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:19:39 ID:NyNJ
女の子には生理があるやん
31: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:19:53 ID:fjz0
>>30
生理とかのハンデも踏まえてのことやな
生理とかのハンデも踏まえてのことやな
32: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:20:37 ID:kv69
>>31
経験してないやん生理
中立性保ててないやん
経験してないやん生理
中立性保ててないやん
34: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:21:43 ID:fjz0
>>32
経験してないから中立性を保てないって理屈は対人論証と同じや
経験してないから中立性を保てないって理屈は対人論証と同じや
12: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:13:54 ID:3Og8
文句言ってもしゃーないで
13: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:14:01 ID:fjz0
>>12
それはそう
それはそう
15: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:15:13 ID:Q3l9
日本は男女の差なんて大して無いで
それより個人差が激しい
それより個人差が激しい
19: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:15:41 ID:fjz0
>>15
ワイは一般論の話をしとるんやがなあ
ワイは一般論の話をしとるんやがなあ
21: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:15:50 ID:Q3l9
>>19
一般論の話やぞ
一般論の話やぞ
28: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:18:58 ID:fjz0
>>21
相対化して「人それぞれ」みたいな結論に持っていこうとするのは一般論とは言わん
相対化して「人それぞれ」みたいな結論に持っていこうとするのは一般論とは言わん
62: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:29:18 ID:Q3l9
>>28
ちゃうちゃう
性差による障害なんてほとんど無いって話や
ちゃうちゃう
性差による障害なんてほとんど無いって話や
20: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:15:45 ID:ZHMB
女尊男卑ひどすぎると思う
進学の女子枠を撤廃し完全に平等にして、恋愛格差の是正として週一プロ嬢で遊べる無料券を配るくらいにしてやっとバランス取れるかな?
進学の女子枠を撤廃し完全に平等にして、恋愛格差の是正として週一プロ嬢で遊べる無料券を配るくらいにしてやっとバランス取れるかな?
27: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:18:33 ID:fjz0
>>20
進学の女子枠を撤廃は賛成やけどあとの無料券はちょっと
恋愛格差はどう是正するのが正解なんやろな?
進学の女子枠を撤廃は賛成やけどあとの無料券はちょっと
恋愛格差はどう是正するのが正解なんやろな?
35: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:22:23 ID:ZHMB
>>27
よく考えたらプロどうこうでは恋愛格差是正にはならんな。そっちはガチでどうしたらええかわからん。お見合い文化復活か?
でもまぁ性行為難易度の是正にはなるから無料女遊びも完全なる男女平等を目指すなら必要かなとワイは思う
よく考えたらプロどうこうでは恋愛格差是正にはならんな。そっちはガチでどうしたらええかわからん。お見合い文化復活か?
でもまぁ性行為難易度の是正にはなるから無料女遊びも完全なる男女平等を目指すなら必要かなとワイは思う
40: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:23:57 ID:fjz0
>>35
難しいな
あるいは恋愛で女有利なぶん他で釣り合いを取るとか?
……男尊女卑の再発明やな
難しいな
あるいは恋愛で女有利なぶん他で釣り合いを取るとか?
……男尊女卑の再発明やな
33: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:21:08 ID:fjz0
ぶっちゃけ男子大学生の多くは女尊男卑というか恋愛の男女格差にヘイト溜めてるんとちゃうか?
いやワイ非モテというほど非モテではないが
いやワイ非モテというほど非モテではないが
38: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:23:34 ID:ldEO
20代以降は差がつくんだからええやん
45: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:25:02 ID:fjz0
>>38
揚げ足とるようで申し訳ないが
それ言うなら「20代以降」じゃなくて「30代以降」やないかな
揚げ足とるようで申し訳ないが
それ言うなら「20代以降」じゃなくて「30代以降」やないかな
50: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:26:30 ID:W7mm
働き始めの賃金はたいして変わらんかもしれんが20代後半からは差がつき始めるやろ
57: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:28:22 ID:fjz0
>>50
「20代後半から」というか
より正確には「結婚してから」やな
こないだノーベル経済学賞を受賞した人も言うてたやろ
結婚した女性は労働時間が減るから所得も減るって
「20代後半から」というか
より正確には「結婚してから」やな
こないだノーベル経済学賞を受賞した人も言うてたやろ
結婚した女性は労働時間が減るから所得も減るって
66: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:30:04 ID:W7mm
>>57
それは当たり前の話やな
それは当たり前の話やな
77: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:33:47 ID:fjz0
>>66
せやから男女の賃金格差は社会に蔓延る女性差別によるものじゃないって話よ
結婚後のキャリア選択によるものなんやと
せやから男女の賃金格差は社会に蔓延る女性差別によるものじゃないって話よ
結婚後のキャリア選択によるものなんやと
42: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:24:21 ID:ldEO
ってか女子枠以外全部男子枠みたいなもんだから普通に就職は有利やろ
46: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:25:21 ID:fjz0
>>42
そんなわけないだろ……
そんなわけないだろ……
49: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:26:25 ID:ldEO
>>46
いやそんなもんやろ
ワイの会社は女ほぼパン職やで
いやそんなもんやろ
ワイの会社は女ほぼパン職やで
55: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:27:34 ID:fjz0
>>49
総合職に応募すればいいだけの話では?
総合職に応募すればいいだけの話では?
58: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:28:27 ID:ldEO
>>55
ワイ人事ちゃうから知らんけど普通に総合職なら男とるやろ
ワイ人事ちゃうから知らんけど普通に総合職なら男とるやろ
69: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:30:56 ID:fjz0
>>58
理系の女性は駅弁クラスでも引く手あまたやと聞くで
理系の女性は駅弁クラスでも引く手あまたやと聞くで
53: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:27:21 ID:kv69
うーんいかにも学部生っぽい
60: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:28:55 ID:tA64
変人やと思ったが
61: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:29:10 ID:YrCm
メーカーやが女は僻地に飛ばされへんで
71: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:31:22 ID:fjz0
>>61
これよく聞くけどマジなん?
これよく聞くけどマジなん?
74: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:32:31 ID:YrCm
>>71
マジやぞ
女やからと言う理由で解雇はできひんしかといって出産などを期に急に辞められても困るから環境のいい都会に勤務できる
マジやぞ
女やからと言う理由で解雇はできひんしかといって出産などを期に急に辞められても困るから環境のいい都会に勤務できる
63: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:29:24 ID:6y3B
男はつらいよ
73: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:32:19 ID:fjz0
>>63
まあ女もつらいとは思うけどね
でも相対的に見てどちらが辛いかくらいは判断できるやろって
まあ女もつらいとは思うけどね
でも相対的に見てどちらが辛いかくらいは判断できるやろって
78: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:33:48 ID:W7mm
>>73
トータルで見るとたいして変わらん気がするが
トータルで見るとたいして変わらん気がするが
105: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:41:57 ID:fjz0
>>78
せやろか?
・20代のうちは賃金に男女差はほぼなし
・進学就職では女子枠の推進
・恋愛では圧倒的女性有利
・就職後の配属で女性有利?
・生理の体調不良で女性不利
・体力は男有利
↑トータルで見てもワイはこれ釣り合いが取れてるようには思えん
せやろか?
・20代のうちは賃金に男女差はほぼなし
・進学就職では女子枠の推進
・恋愛では圧倒的女性有利
・就職後の配属で女性有利?
・生理の体調不良で女性不利
・体力は男有利
↑トータルで見てもワイはこれ釣り合いが取れてるようには思えん
109: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:43:07 ID:W7mm
>>105
女が有利って言いたいんか?
女が有利って言いたいんか?
166: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:52:31 ID:fjz0
>>109
うん
うん
65: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:29:57 ID:ldEO
ってか就職で男不利だけは絶対ないやろ
さすがに草生える
さすがに草生える
80: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:34:48 ID:YrCm
出産で抜ける可能性があるやつを取りたくないとなるのも企業やと思うがそれは差別なので…
82: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:35:43 ID:kv69
>>80
育休で男にも同じデバフをかけるのが当たり前にならないと少子化は改善しないんちゃうかね
育休で男にも同じデバフをかけるのが当たり前にならないと少子化は改善しないんちゃうかね
87: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:37:03 ID:YrCm
>>82
男女平等を達成するために男が働くのを止めなきゃいけないのか…
男女平等を達成するために男が働くのを止めなきゃいけないのか…
91: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:38:21 ID:kv69
>>87
結果の平等はそうよ
でもええやん
そもそもバリキャリの男もそうおらんし休んでゲームしたいやん
結果の平等はそうよ
でもええやん
そもそもバリキャリの男もそうおらんし休んでゲームしたいやん
100: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:40:05 ID:YrCm
>>91
いやよほど特別な能力があるならそれでええやろうが、
無能がアピールするポイントって文句言わず長時間働ける点じゃないの?そこを自分から潰すようなことしちゃあかんやろ
いやよほど特別な能力があるならそれでええやろうが、
無能がアピールするポイントって文句言わず長時間働ける点じゃないの?そこを自分から潰すようなことしちゃあかんやろ
104: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:41:53 ID:kv69
>>100
妊娠して子を作れるとこは特殊能力やで
男女二項で対比したときに
妊娠して子を作れるとこは特殊能力やで
男女二項で対比したときに
107: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:42:34 ID:YrCm
>>104
企業には求められてない
企業には求められてない
76: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:32:57 ID:3Tnl
なんで女って出産したがるんやろな
そらそんな不真面目な奴採用されにくいのは仕方ないわ
同じ女ってだけで勝手にそういう目で見られるまともな女性を、面接や採用試験程度では見分けられない弊害はあるが
そらそんな不真面目な奴採用されにくいのは仕方ないわ
同じ女ってだけで勝手にそういう目で見られるまともな女性を、面接や採用試験程度では見分けられない弊害はあるが
79: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:34:07 ID:kv69
>>76
出産が不真面目なんか?
頭反出生論者すぎるやろ
出産が不真面目なんか?
頭反出生論者すぎるやろ
83: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:35:53 ID:3Tnl
>>79
いやだって仕事休むんやぞ
有能とか無能とか以前やろ、そもそも来ないなんてのは
いやだって仕事休むんやぞ
有能とか無能とか以前やろ、そもそも来ないなんてのは
85: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:37:00 ID:kv69
>>83
それ究極的に突き詰めたら女は社会に出るなって話になる
それ究極的に突き詰めたら女は社会に出るなって話になる
93: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:38:48 ID:3Tnl
>>85
社会に出るなら産むな、産むなら社会に出ないか非正規雇用でいろってだけやん
産めないから社会に出る他ない男より、選択の自由があるだけ恵まれてるとさえ言えるわ
社会に出るなら産むな、産むなら社会に出ないか非正規雇用でいろってだけやん
産めないから社会に出る他ない男より、選択の自由があるだけ恵まれてるとさえ言えるわ
97: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:39:45 ID:fjz0
>>ID:3Tnl
逆張りにもほどがある
逆張りにもほどがある
103: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:41:09 ID:YrCm
別に産休とろうが育休とろうがええんや
ただそんなことしててワーカホリックなやつらと同じ土俵で出世競争に勝ち抜きたいならよほど特別なスキルないと無理や
ただそんなことしててワーカホリックなやつらと同じ土俵で出世競争に勝ち抜きたいならよほど特別なスキルないと無理や
171: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:54:33 ID:Gtl2
職場だと連続で産休取る女とかウラでめっちゃ負の感情溜められてるよな
アレは何とも言えんわ 子供を育てづらい社会や
アレは何とも言えんわ 子供を育てづらい社会や
174: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:55:17 ID:YrCm
>>171
やから女を蔑んで言うわけじゃないけど普通に女は家庭、男は仕事でよかったんじゃないかな?
やから女を蔑んで言うわけじゃないけど普通に女は家庭、男は仕事でよかったんじゃないかな?
179: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:56:14 ID:Gtl2
>>174
人手不足解消のために仕方なく女も駆り出してるのが事実やと思う
そのためにフェミニズムとか女性活躍とか行ってるだけで起点は人手不足というのがワイの考え
人手不足解消のために仕方なく女も駆り出してるのが事実やと思う
そのためにフェミニズムとか女性活躍とか行ってるだけで起点は人手不足というのがワイの考え
111: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:43:17 ID:3Tnl
といってこれ以上さらに女性優遇政策が続くようなら、戦術としての性転換とかが真剣に検討されたりしそうよな
170: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:54:00 ID:fjz0
>>111
そういえばLGBTの手術要件が最高裁で違憲になったんだってな
日本でも女装して女と認められる男がこれから増えていくんやろか
そういえばLGBTの手術要件が最高裁で違憲になったんだってな
日本でも女装して女と認められる男がこれから増えていくんやろか
112: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:43:20 ID:fjz0
>>82
>育休で男にも同じデバフをかけるのが当たり前にならないと少子化は改善しない
まあこれはワイも思う
女が子供産んだら産休で3ヶ月
育休も合わせたら1年やろ?
子供1人産むだけでそんだけ休んでたらそりゃあ賃金格差も開きますわって
>育休で男にも同じデバフをかけるのが当たり前にならないと少子化は改善しない
まあこれはワイも思う
女が子供産んだら産休で3ヶ月
育休も合わせたら1年やろ?
子供1人産むだけでそんだけ休んでたらそりゃあ賃金格差も開きますわって
115: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:43:37 ID:HiqB
そもそも20代のうちは賃金云々も30近くなったら結婚して仕事辞めたり非正規になったりする人らが多いからやろ
よっぽど異常な職場じゃなきゃ同じ職場に同じ役職で働いてる人らが男女で収入違うとかあり得んわ
よっぽど異常な職場じゃなきゃ同じ職場に同じ役職で働いてる人らが男女で収入違うとかあり得んわ
119: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:44:04 ID:YrCm
>>115
これ
というか同一の賃金テーブルで男女に差を設けるのは法律で禁止されとる
これ
というか同一の賃金テーブルで男女に差を設けるのは法律で禁止されとる
125: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:44:35 ID:kv69
男女の有利不利は労働力としての使える使えないで人間を区分したらそら男の集団のほうが使えるに傾くけど
その原理で世の中動かしたら子を生む女が減る一方でそもそもの経済の成長原理に背くぞ
その原理で世の中動かしたら子を生む女が減る一方でそもそもの経済の成長原理に背くぞ
187: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:57:46 ID:fjz0
>>125
ワイは釣り合いが取れてるかどうかという話をしとるんやけども
ワイは釣り合いが取れてるかどうかという話をしとるんやけども
191: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:59:44 ID:kv69
>>187
その釣り合いは測るのがクソ難しいからタチ悪いんよ
計量的に算出できないやろ?
だからある程度なあなあにすませる慣用さが住みやすい社会を作ると思うんや
計量できる経済格差とかは是非是正して欲しいが
その釣り合いは測るのがクソ難しいからタチ悪いんよ
計量的に算出できないやろ?
だからある程度なあなあにすませる慣用さが住みやすい社会を作ると思うんや
計量できる経済格差とかは是非是正して欲しいが
184: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:57:16 ID:gf9n
女性優遇の正体って結局のところ少子化対策の一環で若い女を働かせるより出来るだけ子作りに専念してもらおうってもんやしなあ
そして女の中でもスペックによって産むべき、産める、産めない、産んではいけないが分かれる
この内の「産めない」「産んではいけない」は女として扱う意味があんまり無いから男のラッピングを施して労働力にしようってのが男女共同参画の目的や
そして女の中でもスペックによって産むべき、産める、産めない、産んではいけないが分かれる
この内の「産めない」「産んではいけない」は女として扱う意味があんまり無いから男のラッピングを施して労働力にしようってのが男女共同参画の目的や
188: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:58:00 ID:YrCm
>>184
産めない女って力や体力も男に劣るし…悲惨やな
産めない女って力や体力も男に劣るし…悲惨やな
195: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 20:00:42 ID:gf9n
>>188
本来は結婚妊娠だけが女の人生ではないみたいな価値観はそういう人のためのものやね
だから男と同じ様に働いて社会の中で権利を勝ち取ろうって文脈が元々の話だったんやけど、いつからか「産めないけど女なんだから産む個体と同じ様に扱え」って弱者の理論に塗り潰された
これと同じことが弱者男性では「キャリアウーマンは年収の低い男を養え」という文脈で発生しとるから男女関係なく弱者の脳味噌は割と似通っとる
本来は結婚妊娠だけが女の人生ではないみたいな価値観はそういう人のためのものやね
だから男と同じ様に働いて社会の中で権利を勝ち取ろうって文脈が元々の話だったんやけど、いつからか「産めないけど女なんだから産む個体と同じ様に扱え」って弱者の理論に塗り潰された
これと同じことが弱者男性では「キャリアウーマンは年収の低い男を養え」という文脈で発生しとるから男女関係なく弱者の脳味噌は割と似通っとる
192: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 19:59:46 ID:3Tnl
まあ性別なんていう本人の自由意思まったく関係なく割り当てられたもんを心の拠り所にする奴は男でも女でもヤベー奴やろ
国とかでも同じやけど
国とかでも同じやけど
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1698315041/








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