こればかりはそれぞれの状況によるから何とも
でも子供の年齢が1歳とかなら子供に関しては考えなくていいから楽だね
就学したら可能なら固定してあげた方がいいと思うし本人もそう思っているみたいだし
もしかしたら実家が近いとか今度遠くなるとかあるのかな

話し合うしかないんだろうけど平行線だろうね
転勤族はやっと慣れた頃に引っ越しで本当に大変だよ

子供の病院や保育園とか一から探してとなるときつい。急な病気でも預かってくれる親やママ友居ないとなると
だったら同じワンオペでも家族が居たりママ友居る地元の方がマシ

>>2
自分も親の仕事の都合で転勤族だったわ
故郷とか幼馴染とか母校って概念がたぶん他の方より薄いと思う
「いろんな土地を見られて羨ましい」とか言われると何か悲しくなる
旅行とは違うんだよ、打ち解けて仲良くなって落ち着いてたらバッサリとリセットされる転校だもん
引っ越しを見通して身軽になるため荷物はかなりコンパクトにされるから想い出のものもほとんど無いなぁ
母子手帳と卒業アルバムくらいかな

強制的に引っ越させる方法は無いからなあ
単身赴任で完全に世帯を分けて別居による生活費供託預けだな
そこから嫁子供を嫁親が食わせるなら最初から詰んでる話

>>2
そう言ってくれる人がいて有難い

親の仕事の都合で転勤族だったけど、故郷とか母校とか幼馴染みたいな感覚が希薄だわ
たまに「いろんな土地を見られて羨ましい」とか言われるけど、旅行と違って強制的に環境リセットだから、面倒と諦めとで半々な感じだったな
固定の友達ができて打ち解けて安定した頃にバッサリ転校

あと引っ越し荷物をコンパクトにするため思い出の物もかなり少なくされてた
母子手帳と卒アルくらいなぁ、大変って言ってくれてありがと

>>4
これごめん、バナー表示されて書き込まれてないと思ってた
6と同じ人間です
二重投稿ごめんなさい

産後の恨みは一生というのが正当化されるなら、仕事の繁忙期に支えてくれなかったのを一生恨む夫とか、せめて小学校入学までは子供と暮らしたいという希望をないがしろにされたことを恨む夫も正当化されると思うが、まず理解されないだろうな。
女性はぴえんすれば助けてもらえるが、男性は自分で解決するか我慢するしかない、という点は、男女平等が正義とされる時代でも差別とされないんだから、まあ理不尽なもんだ。まさにビュッフェミニズム。

普通に考えたらセカンドパートナー（笑）とかおるんやろ

報告者の話だけ聞くと、妻は甘ったれてると思う

こういう人って自分のパートナーに対して「苗字変えて！」とか「仕事いったんやめてこっち来て！」とか「転勤先ついてきて！」ってとんでもない我儘を言ってることに気付いてないんだよね

こいつにとっての妻子は、ただ「既婚子持ち」という自分の肩書きをグレードアップさせるためのアイテムでしかないんだろ

>>10
妻「あなたは転勤するような正社員は辞めてパートして。私が正社員になって代わりに稼ぐわ」

こう言って転勤拒否ならわかる。旦那の転勤も旦那の代わりに稼ぐのもやーやーなの！ではただのワガママよな

>>9
その考え方が普通なあなたがヤバい

>>11
？？？

クロだな

世帯主に必ずついてくるって時代ではなくなったのかもね
家族は必ず一緒ってわけでもなく
正解は人それぞれなんだろな

幼い子の育児してると、手続きも環境も行きつけの施設もフルリセットされるのしんどい気持ちはわかる

単身赴任で別居する生活費の手当に何か算段があるんやろ
まさか何もないのに転勤族と結婚してパートになったのについて行くの嫌とは言うまい

小さい子抱えてパート先新しく探して子どもを預ける環境リセットはしんどいだろうな
子持ち転勤族だけは嫁専業にさせてやれよって思うわ

>>11
いやいやワガママがどうとかじゃなくて、報告者の件に関しては物事の優先度をどうおくか、でしょ
正社員の仕事とパート、転勤による出世それにともなう年収増と環境の変化、それらのなにを重視するか

>>16
基本は一緒でしょ。
報告者もそれを望んでるし。

少なくとも妻子の方の条件じゃ、
これで単身赴任はないわ。

報告者の希望が「少なくとも子どもが小学入学までは一緒に暮らしたい」なら、
報告者が1歳半の子供を連れて転勤先で二人で暮らし、
地元に残りたい妻が単身で生活すればいいのでは？

育児実績も積めて、離婚時の親権獲得にも極めて有利に働くだろうし。

未就園児の間すら専業主婦で養えない収入で転勤族はきついな
地域によっては1歳すぎてると0歳入園の時よりも格段に入りづらいしパートどころか転勤時には無職だと優先度めちゃくちゃ下がるのに保育園決まらないと仕事決まらない
地元ってことは親か義両親かのサポートがあってようやくパートできてる状態でしょ

パートは諦めて2歳になったら家でプレ探し→幼稚園入るまで専業が妥協点じゃない？
それが嫌で家事育児やりながらパートしろってなら親に家事育児手伝ってもらいながら単身赴任しかないだろ

出張先で美味しい女見つけりゃいいんだよ

嫁も間違いなく浮気不倫托卵三昧だし

日本の女なら定番のコースだよね

そうなってしまうと、転勤族は子の成長を見守れないんだね。

>>8
アホなの？
それを正当だと思ってるんなら頭おかしいんじゃない？
女性はって思うところからしてアホすぎる
基本子供って1人で育てられないし育たないんだわ
昔は同じような人つまり転勤族でも子供が小さな人は社宅住まいで似たような境遇の人と助け合えたし母親が専業主婦だったり自営で店やりながら子供見れて同じ境遇の人と助け合えた
今それできないよね？社宅もなきゃ同じマンション住まいでも顔すら知らないしさ
仕事の繁忙期に支えろって妻側もパートであっても働いていて子育てして妻側両親も自分側両親もフルタイムって状況では物理的に無理だよ

仮に子供が小学生中学生だったら単身赴任も分からなくもないけど子供1歳妻パートなら単身赴任は絶対嫌だわ。
子供の成長も見られない、妻が正社員として働いて家計を支えるわけでもないってなると、単身赴任どころか結婚してる意味も無くなってくる。

>>24
転勤族は専業→小学生からのパートで養えるくらいの収入じゃないと成り立たないから会社もそのくらいの手当のせないとね
これからの子育て世代なんて今まで以上に共働き当たり前なんだから子供の成長見守れないどころか結婚や子供を作ることすら難しくなっていくよ

既に働きたい女性は収入落ちてでも通える範囲での地域採用とか地方公務員で相手を探すパターンも多いし

報告者のことがそんな好きじゃないし頼りにもしてないんだろ、諦めろ

>>26
妻専業でついておいでと言える甲斐性があるならいいんじゃない？
たかがパートでも1歳から預けて働かないと成り立たない生活で転勤先で仕事と保育園探し直しで仕事が見つかる保証もないとすぐ破綻するよ

>>29
そもそも金のためにパートしてんのか？
扶養内パートなんて保育料と諸経費でトントンだろ

>>18
今は延長保育もあるしせめて幼稚園入るまでは専業じゃないときついよね
小学校高学年になっても短時間パートすらしたくないってんなら甘えと言われても仕方ないけど未就園児は無理だわ

地方なら車必須で歩いていける範囲に保育園ないし車の維持費も加算されるし、都会なら休職中では保育園の空きがない、そもそも高すぎてパート代そのまま保育料に消える

>>16
その環境を金で買うかって話でしょ
別居で余計にかかる生活費なんて屁でもないならそうすればいい

>>6
昔クラスに転勤族の子がいて明るくて社交的ですぐに馴染んだけど3年で引っ越し
お別れ会で「本当はずっとここにいたかった」って泣いててこっちまで辛くなった
コミュ力高い子でもああならちょっと内気な子とか大人しい子には数年ごとの転勤って相当傷つく出来事になるだろうなと思ったよ

>>27
この話で共働き何か関係あるか？
転勤族夫にパート妻ってどちらかと言うと古いタイプの家庭だぞ
単身赴任手当だって嫁がパートだとでない会社も多いし

>>25
全然反論になってないな

>>28
自分が異性に好かれないからって自分以外の人間も同じとは限らないよ

婚活でも転勤族の男は人気がないらしいからね
義実家同居希望の次ぐらいに避けられる項目らしいよ

>>37
そんなのと結婚したのは報告者妻なんだよなぁ…
報告者が転勤族であることを隠してたのならともかく

>>22
このバカは報告者がパートを強要してるとでも思ってんのかね

>>8
独身でも繁忙期はあるし、女の支えがなくても転勤ってするじゃん
結婚したとたんに繁忙期や転勤で女の支えが必要になるっていうのも意味不明だよ
独身だと基本あり得ない妊娠出産の負担とはまったく違うわ

>>21
なんでたかだかパートが単身で生活するんだよ
家庭に何も貢献できないだろ

>>40
子どもと暮らしたいって一文が見えないアホかなこいつ

>>40
妊娠出産も基本ありえないほどのことでもない
離れて暮らすの辛いのに金だけはどんどん出ていくの地獄やん

でも報告者が転勤族と知って結婚したなら覚悟しなよとは思った

>>21
いいのでは？じゃねーわ
そんなら妻が正社員になってパートの夫に生活費を送るのよね？

>>22
結婚するとき夫の収入、転勤があるかもしれないことはわかってますよね？

>>22
報告者は予め転勤族だと伝えて結婚してるんだが

>>36
いやこの奥さん明らかに夫のことそんなに好きじゃないでしょ

なぜか報告者叩きの流れだけど隠してた訳でも無く予め伝えていたならついて行かないのはおかしいんじゃない？

>>8
昭和生まれの方、、なのかな？夫の仕事と子育てを同一視する世代というのは
今は男女平等ですし仕事は仕事で比較するべきと思います
貴方も声をあげれば貴方を理解してくれているパートナーが助けてくれると思いますよ

>>17
単身赴任の手当なんて、交通費程度じゃない？
むしろ二重生活になるから費用負担は増えるよ

>>41
これ
妻側だとパートから正社員で稼げると夢見がちな人が増えるのなぜ

>>17
ならなぜ前からやらなかったの

>>40
それ伝えて込で結婚してるんだが

なんなんコイツ？とかイキってたのにスレ民から続々説教されてて草

これ、奥さんは地元に残りたいってだけでしょ
夫婦2人だけだと転勤族の生活も悪くはないんだけど、一歳の子いてパートしてるならそれなりに堅実な奥さんだろうし、地元に残りたいって思う気持ちもわかる
転勤するってわかっていても、実際その時がやってくるとやりきれない気持ちになるのよね

>>50
片方がパートの話で仕事で比較しろってちょっと頭弱いのかな

>>8
女が悪い、自分は男だから悲劇のヒロインっすか？笑

>>9
まとめ脳

>>36
好きじゃないから、夫と自分子供が離れて暮らすことを選んでるんだろ
的外れなレスすんな気持ち悪い

>>48
本人でもないのに分からんだろ

>>20
だから正解は人それぞれって言ってるでしょ
噛みついてこないで怖い

>>55
ノリノリで報告者叩いてる※欄のアホが続々説教されてるのも面白い

>>32
そこを話し合うのが夫婦でしょうね
ネットで愚痴るのではなく

>>17
ただのワガママで片付けるのも気の毒だわ
結果的にはついてくでしょ

ちょっと渋ったのを大袈裟に書いてそう

>>56
それな

>>25
反論するならちゃんとしろ
ぜんぜん違う話をして何がしたいんだ

>>41
たかだかパートって、、
一歳の子供がいてパートしてくれてる妻を見下しすぎでしょ
旦那が保育園の送り迎えや病気になったときの急なお迎えを半々でやるならいいけど、そうじゃないなら「たかだか」なんて言い方すべきじゃないよ

>>42
じゃあもっと謙虚になるべきだと思う
いまどき同居と同じぐらい嫌われてる転勤族と結婚してくれるなんて、得難い女性なんだしさ

>>40
転勤する前から支えてないのか
さすがだな

>>43
いや、基本ありえないよ
日本の婚外子の割合、知ってる？
それに比べて仕事においての転勤とか繁忙期に異性の支えが必要っていうのが分からない
独身男も独身女にも繁忙期あるけど「異性の支えが必要」って意味不明じゃん

>>54
>もし俺が転勤になった時は
>少なくとも子どもが小学入学までは一緒に暮らしたい
>って伝えたら

転勤族なのは伝えてるけど、子供が小学生になるまでは絶対帯同してくれと言って了承されて結婚て話じゃないやん
今回初めて要望を伝えてる

>>33
親だって大変だし、そういうものなんだ仕方ないと頭ではわかっているんだけど
どうしても気持ちが付いてくるのが難しくて泣いたり塞ぎ込んだりしてしまったよ
この経験がプラスになってるか？と聞かれると、なんとも言えない
少なくともお勧めは出来ない(普通しないけど)

父親の仕事の立場上、馴れ合いとか癒着防止のために数年置きに転勤しなくてはいけないって理屈が理解できたのは高校くらいだったかな
自分語り失礼しました

>>46
単身赴任してる旦那だって大量にいるじゃん
話し合いは必要だよ
「知ってたんだから、転勤先についてくるのが当然」って態度はダメだと思う

>>56
そうなるならなぜリスク高い転勤族と結婚したの？馬鹿なの？

>>75
え？？バカ？それをしたくないならなぜ結婚時に言わないのって話では？
詐欺じゃん

>>54
転勤先に帯同してほしいって希望を伝えて了解をもらってたわけじゃないでしょ

>>70
結局着いてこないなら感謝も何も無いだろ

>>60
世の単身赴任家庭の夫婦すべて愛情がないと思ってる？
転勤に帯同した結果、愛情なくなる夫婦もあるよ
単身赴任だけど愛情ある夫婦もある

旦那さんこそ愛情ないのかなと思う
転勤族なら、妻や子にどれだけ負担をかけるのか、簡単なことじゃないことぐらいもっと分かっておくべきだと思う

>>69
妻側がパートならどんな状況でも絶対尊敬しなきゃならないのかあ……。旦那が単身赴任で稼ぐのは当たり前なのに？たかだか転勤族だと思ってるから報告者叩きがでるし妻擁護も出るのでは

>>64
旦那は愚痴るなの人来た！

もう一回保活就活、ママ友関係全部やり直しかーと思うとガクッとくるよね…報告書が転勤先の子供関係の情報色々調べて不安を減らしてあげるしかないと思う。報告書激務でワンオペ&育てにくい子だと詰むから、れ

>>66
地元にこのまま残りたいとしか書いてないんだが、これ以上どうやって簡潔に書くんだ？

>>83
切れちゃった…
冷静に判断した方が良いだろうな〜と転勤族の私は思うわ。

>>71
そうじゃなくてパートして一歳の子供がいて家事育児してる妻に「仕事頑張る俺を支えてくれ」って意味が分からないってこと
いや、独身なら仕事は自分で頑張るじゃん

>>51
>>53
だから報告者妻がどうするつもりなのかわからんのや
鬼女速民ならなんらかのウルトラCわかるかと思って

>>41
いや、地元に残りたがるクソ嫁を連れてって新しい環境に順応できず、家事育児という貢献が滞ったら意味なくね？
それなら単身妻に地元で正社なりパート掛け持ちなりさせて相応の送金をさせれば、報告者が転勤先で子供と暮らしつつ、家事育児の外注もできるかと思って。

>>65
愚痴るのはわかるけど何の策も無しについていかないって言い出すのは流石に我儘でしょ

これ通すなら旦那は家事育児してくれなかったは絶対言うなよとは思っちゃうな
単身赴任して毎週土日だけ帰宅させられてた旦那さん過労で亡くなったからね……

>>77
それなら旦那の側も同じだよね
結婚前は帯同してくれとは言ってないみたいだし

>>81
鬼女速ではパートは神格化されてるぞ
正社員側が全てパートに合わせないといけないらしい

>>79
逆だと思う
感謝がなさそうだと「ついていきたくない」ってなるよ

>>83
だけど普通ならそれ見越して転勤族とは結婚しないよね

>>45
夫がパートになるのかどうかは知らんけど、少なくとも妻は夫が正社で稼いで渡せる分と同額の「養育費・生活費」を送金するのは当たり前として書いてるよ。
育児と家族分の家事から解放されるなら、それは当然の義務でしょ。

>>93
最初からついて行く気無いくせに何言ってんだ

>>91
普通ついて行かなきゃならないのはわかるよね？馬鹿なんだね
嫌なら転勤族と結婚しないからそもそも

>>81
いや、感謝はお互い必要でしょ
だから一歳の子供のいる妻がパートしてることについて「たかだかパート」って言い方はダメってことだよ

>>98
掲示板でそう書いてるだけだし、妻もたかだか転勤族単身赴任って思ってるならお互い様

>>64
この場合対案を出すのは妻の仕事では？
少なくとも報告者案の方が生活費がかからないって言う絶対的なメリットがあるんだし

>>87
「地元」ということなので、妻は自分の実家に頼りながら一歳の子供の子育てをしていきたいってことだと思う
旦那が転勤先で激務なら、そこで子育てで頼れる先がまったくなくなるから、なおさらそう思うだろうなと

>>94
うちはだけど、付き合ってる途中で部署移動になっちゃって、転勤ない部署から転勤ありに変わってしまったから、みんな色々あるんじゃないかな〜
子どもの性質なんかは生まれてみないと分からないし、仕事の忙しさだって常に変化するものだし、夫婦2人だけの時のようにはいかないと思うわ。

>>101
なら絶対転勤しない人となぜ結婚しないのか
これがわからない人がコメ欄に沢山いてビビる

>>81
私21書いた本人だけど、これを妻擁護・報告者叩きと思われるのは心外だわ。
子供と離れたくない報告者と地元を離れたくない妻のニーズを尊重するなら、
報告者が子供と転勤先で暮らし、妻は育児から解放された分、稼ぎを増やして転勤先の父子の生活費を送るのはありだと思っただけなんだけど？

世の中には単身赴任で頑張ってる父親も父子家庭で頑張ってる親もたくさんいるんだから、この形態が不可能だとは全く思わない。

>>92
パートが神格化されてるのなんて見たことないよ
子供が一歳だってこと、分かってる？
パート妻に旦那が合わせるべきっていうのは、乳児幼児がいたり子供が複数だったりという限定した場合に限っての話だよ

報告者がどのくらい家事育児やってるかにもよりそう
今完全ワンオペで地元で嫁実家に手伝ってもらってるとかだったらそりゃ行きたくないし
嫁にとっては子供関連一から調べなおし、パート先も探して就職して、周りのヘルプがない状態で家事育児だしなー

>>104
報告者は嫌なんだからその他大多数と比べて妻寄りの意見出るならもはや叩きじゃないか

>>94
それを普通だと思ってほしくないってことでは？

>>52
別に正社にはならなくてもよくね？
育児から解放された時間使って、掛け持ちでも何でもやって、馬車馬のように稼ぎを増やして送金しさえすれば。

家事育児してない前提でたたきだすの草
妻は転勤族と結婚しなきゃよかったにはスルーか言い訳ばっかだし

>>12
そんな条件まともな夫が飲むかね
子育ては女がやるもんだ

>>96
最初からそうだったかは分からないよ
結婚しないと見えてこない部分ってあるしね
子供が一歳ということだから、この一年間育児に対する旦那の協力や理解が足りない場合、不安になって気持ちが変わる、みたいなことはあると思う
この報告者がどうかは分からないけどね

>>105
旦那が悪い記事しか読んでなさそう

>>107
報告者が嫌なのは「子供と離れること」だよね？
妻が来なくて困るのは「家事育児を担う立場」がいなくなることで、子供同伴が不可能になるからでしょ？

だから、クソ嫁には地元で外注費を稼がせて送金させて、報告者は新天地で子供と二人で暮らすのがいいんじゃないかと思ってんだけど？

>>112
妻側には激甘判定なの笑うわ

>>76
なんで結婚したの？って問いは報告者の嫁に対して？それとも私？

>>41
子育ては貢献ではないと？

>>101
これを転勤決まってから言うって騙し討ちもいいとこだな
いつか転勤あるの分かってるんだから事前に言っとけよ

>>97
「普通」について勘違いしてると思う
単身赴任と帯同の割合ってほぼ５：５って知ってる？
つまり、単身赴任と帯同、どっちも「普通」なんだよ

>>72
恋人や配偶者が支えになるなんて普通にあることだよ
異性に縁のない人やそもそも人と会話する機会が少ない人が、それを理解出来ないのは仕方ないと思うけどね

>>99
いや、そこは「たかだか帯同」と「たかだか単身赴任」で比較すべきでしょ
一歳の子供がいてパートしてることを「たかだかパート」っていうのは全然違うよ

>>114
妻側が送金すると言ってないし自分から提案出来ないなら甘えだね。

>>119
なら最初からついて行きたくないって話をしとけや

>>73
アスペかよ
転勤族だって話なら普通結婚後の話もしておくだろ
ついていく気がないなら尚更

>>103
それもお互い様でしょ
なら、絶対に帯同してくれる人となんで旦那は結婚しなかったの？
最初に確認しておかなかったのはお互い様じゃん

>>122
いや、それは要求すればよくね？
だからそもそも、そんな甘えたクソを連れていく必要なくね？
金さえきっちり送らせてATMにしようよ。

>>86
結婚してる人間の話で独身なら〜って頭悪いのかな本当に

>>110
男も後から嫌だって言い出す女と結婚しなきゃよかったよね

>>86
支えるって具体的に何を想像してんの？

>>125
普通転勤族なら行きたくないなら最初に話すべきは行きたくない側じゃない？
なんでも他力本願？

>>128
どうやってわかんの？教えてくれない？

奥さん叩いてる人って独身男か？　
転勤族と結婚したからって必ず転勤について行かないといけない決まりはない。
1歳の子供がいてパート出来る職場ってそんなに多くない。1歳でも預かってくれる保育所もそんなに多くない。地方に行けばほぼない。
他の人も書いてるけど一から探すのは大変だ。面接では必ず子供の預け先を聞かれる。保育所は仕事が決まってないと入所できないし、地域によっては満員だし、入所できても期間が決まっていて期間内に仕事が見つからないと退所させられるし、地域によっては満員で入れないし。
PC（スマホ・タブレット）とネット環境があればどこでも仕事ができるような職場で働いてない限り無理ゲー
どうせこの手の男は、転勤についてこさせたとして仕事決まらない預け先もないって困ってる奥さんに不満を持っていちゃもん付けるに決まってる。

>>103
どんな子供が生まれるかって生まれる前から分かんないからな
思ってたより手が掛かる子が生まれたとかあるだろ
結婚前の取り決めってあんまり意味がないんだよな
その時の状況に応じて話し合いできる夫婦の方がいいんじゃないの

>>132
いや、最初から結婚しなきゃ良かったって思っちゃうのは悪いことなの？なんでも独身男笑って……

>>113
子なし専業とか子なしパートな女性を、スレ民とかコメ欄の女性たちが総出で庇ってるケース、まじで一度も見たことないよ
あるなら教えてほしいんだけど
報告者のケースは「一歳の子供がいてパートしてる妻」だよ

>>110
夫婦2人ならパートならついてきてと思うけど、子どもいたら事情変わるのは仕方ない

>>115
どこが？？

>>62
非常識な発想を人それぞれとか言っても説得力ないわ

>>131
普段からそんな男と結婚した女が悪いとか
見抜けなかった男が悪いとかレス付いてんだろ
お前が言ってんのはそれと同じレベルだろ

>>125
苦しい時のDD論ですねわかります

>>135
単身赴任やら使い込みの時に旦那が悪いってのは見るぞ

>>131
普段からそんな男と結婚した女が悪いとか
見抜けなかった男が悪いとかレス付いてんだろ
お前が言ってんのはそれと同じレベルだろ

>>142
128に言って

>>107
というか、これが「妻寄りの意見」て認識されることが正直驚きだわ。
「子供と一緒にいたい」と望む父親側の希望が叶えられているのに、何故？

夫側が単身赴任で、家事育児に参加せず稼ぐことに特化するのがありなら、
妻側が単身赴任で家事育児に参加せず稼ぐことに特化してもいいはずだ。
なのに、何でそれはダメなの？
家事育児は女の仕事って固定観念でもあるの？

それ続けるなら、離婚時の親権が母親優位って永遠に変わらないぞ？

>>118
事前に言おうにも、そもそも子供が産まれてからじゃないと分からないことってあるよ

>>136
ほんとそれなんよ
子供いない奴には分かんないんだろうな

>>108
それは普通でしょうよ
隠されてたでもない限り

>>120
それってこの記事のケースとはまったく違うじゃん

>>131
確証もてないなら結婚前に何が起きても絶対ついていきますって誓約書でも取りつけろよ

>>40
横からだが
基本的にスレの報告者も8も、養ってやってるんだから自分の身の回りの事は嫁がやって当たり前だし大黒柱を1人で放ったらかしにするなんざ有り得んだろ
って考えの持ち主なんだと思うよ
なんか回りくどくてストレートに書いてないからわかりにくいけどさすがにそう書くと反発喰らうと思ってるのかな

批判されるだろうけど俺も多少は気持ちは分かるよ
仕事疲れた時なんかは特に、なんで俺の働く金で生きてんのにその家族がそばに居てくれないの？って多分なると思う
自分なら、子育てのサポートが不十分になるから妻が希望するなら専業になってもらって全然いいし地元に息抜きに帰る頻度も多くてもいいから一緒に着いてきて欲しいとか色々受け入れてもらえる条件並べてお願いするけど

>>144
だから報告者は嫌なんだからさ、説得するのは妻だろ
私に言われても知らんよ

>>135
ちゃんと文脈読もうな
※21が言ってるのはこれから単身で生活しようとしてるパート妻だよ
そんなのたかだかパートと言われて当たり前

>>123
だからそこはお互い様でしょ
旦那側は帯同してほしいって言ってたのかな？
「転勤族って知ってたんだから、ついてくるのが当然」って言ってる男性がコメント欄には大量にいるけど、旦那が当然だと思い込んで言ってなかったんならお互い様だよ

>>124
結婚後の話をしてなかったのはお互い様でしょ

>>146
結婚して子供が生まれる想定をしていないなんて見通し甘すぎる
出来ちゃった奴らになら同情してもらえるだろうけど

>>153
そりゃ言ってるでしょ
逆になぜ着いていかないと言わなかったのって言われたらなんて言うの？

>>134
なぜか妻側だけを叩いてるところが視野狭くて独身男に見えるんじゃないのか

>>127
いや、大事な視点だよ
独身なら自力で頑張るのに、結婚した途端に配偶者の協力がないと仕事できないって意味が分からないから

>>151
だから報告者は子供と離れるのが嫌なんだから、報告者の方からそれを提案すりゃいいのにって話をしてんだろうがよ。
反論できなくなったら「私に言われても知らん」とか逃げてんじゃねーよ。
お前クソ嫁と同類かよ？

>>121
他でも書いたけど※21を受けて書いてるって理解しような

>>12
こう言うのよく見るけどさ、一旦離職してブランクがある人がずっと働き続けてる旦那と同じだけ稼げるわけないんだよな、よほどの資格職ならともかく

>>159
じゃあなんで結婚しなきゃ良かったには反論しないの？？

>>159
バカかよお前
現状パートなんだから現実考えろ
同程度稼いでるならまー同意するがな

>>129
それは>>8に聞いてほしい
「仕事の繁忙期を支えてくれなかった妻を恨む」みたいなことを言いだしたのは>>８なので。
一歳の子供の育児して、家事して、パートもしてる妻を「仕事の支えをしてくれなかった」って理由で恨むって意味不明だけどね。

>>155
それは夫にも妻にも言えることだな

>>145
子供産まれてから1年以上経ってるんですがそれは

>>88
相応の送金なんて出来ないだろ
新しい環境に順応出来ず〜なんて正社員になっても同じだし

>>117
アスペかよ

>>143
見抜けなかった男も悪い。以上。

>>133
子供に障害やら何やらあるかもってことか？
設定追加しての嫁擁護も大変だな

>>130
いや、どっちもだよ。
現実、単身赴任と帯同って割合的に半々なんだから、どっちを選ぶのも普通でしょ。
だから、お互いに話し合うべきだったっていうなら分かるけど、妻側だけに責任を求めるのは間違ってると思う。

>>60
図星なんだなー

>>162
結婚しなきゃ良かったなんて私は書いてねーし。
つか結婚しなきゃ子供に会えないだろ。

>>131
絶対に帯同してくれる？って結婚前に聞けばよかったのでは

>>31
幼稚園入るまでは専業で家で見る方針にしたらまだ不満もマシだったかも
パート探すのも保育園探すのも急を要するし親のサポートもないしでしんどいだろうなと思う

そもそも「もし俺が転勤になったら〜」ってIFの話だよな
スレタイ間違ってるだろ

>>30
扶養内パートとはどこにも書いてないけどねw
1歳で預けるのは言う通り半端な時間じゃお小遣いにすらならずにマイナスになりかねないんだからフルタイムって考えるほうが自然では？

>>132
まじでこれ
これが分からないって思いやりがなさすぎる。

>>100
横
生活費を出しちゃうとお金の問題だけみたいになってしまわないかな
今の住まいは奥さんの地元でもあるみたいだから「実家に帰って世話になる」で解決できてしまう方がまずい気がする

説得するための案のひとつなの分かるけど、お金お金ってなると「そんなに言うなら金は頼らないよ！」って拗らせたらめんどくさい
報告者は家族と一緒にいたいって方向で、奥さんが転居が嫌な理由を確認した方がいいような

>>165
アホか
パートでついていきたくないとか言ってる嫁だけだろ

>>163
お前がバカか。
報告者本人が「なんなんコイツ」と思ってる奴を連れてくとか、単身赴任に折れるとかより、ずっといい解決方法だろうがよ。
現状パートなのは育児してるからなんだろ。育児しなくていいなら稼げよカス。
テメーみたいな奴がいるから、育児を言い訳にしてパートに逃げるバカ女が増えるんだよ、甘やかすんじゃねえ。

>>132
妄想から始まり妄想に終わる人間が何言っても説得力ないわ

行きたくないなら何ができるか提案すべきじゃない？
なんでも旦那のせいにすれば楽なんだろうけど

>>140
この話で妻叩きしてるほうがどうかと思うよ。
一歳の子供がいてパートしてる妻が、帯同を渋っただけで袋叩きにするほうが意味不明だよ。

>>180
1歳の子の事情が書かれてないんだから分からないだろ
普通はまず子供のことを第一に考えるもんだ

>>141
＞＞単身赴任やら使い込みの時に旦那が悪いってのは見るぞ

↑なにこれ。日本語の意味がわからない

>>184
断るなら自分は何ができるかプレゼンしなよとは思っちゃう
行きたくないだけでは通らないのでは

>>163
なんでパートしてるか考えろよ
子供がいるからだろ

>>147
普通じゃないよ
単身赴任と帯同って現実に半々なんだから

>>137
下らない妄想してるからだろ

>>171
私は両方悪いと言いながら報告者だけ叩く手法

>>167
だから何でそうやって「クソ嫁」にそこまで寄り添うわけ？
甘やかし過ぎじゃね？
地元を離れたくないって希望を飲んでやるんだから、正社になるでもパートバイト掛け持ちでもいいから稼げよ。
それが出来ないなら死ねばいいんだよ。クソ女。

>>182
男が大黒柱で女はパートなんだから女がついていくべきという一点に執着し子供の事情やその他の事情を一切考えない想像力のないお前も全く説得力ないぞ

結局どちらも話し合いが足りない話でもしもの話をしてるだけなのに報告者だけをやたら叩いてる人のがおかしい

>>150
すごく理解できる。
あなたはいい旦那さんだと思う。

>>148
別に一緒だろ
何がどう違うわけ？

>>154
あやっぱりアスペか

>>158
配偶者の協力がないと仕事が出来ない、なんて誰も言ってないだろ
バカなのかな

>>194
これはそう。
俺は報告者を叩く意図はないがなぜか女の方を執拗に叩いてるやつを叩いてる

>>155
子供産まれる想定はしてるでしょ
ただ、激務な旦那がいる状態で、パートしつつ家事しつつまだ一歳の子を子育てする大変さについて想定するのは難しいよ
ましてその状態で転勤先に帯同っていうのは想定外だよ
大変さを理解してくれる旦那にならついていこうってなるかもだけど、「ついてくるのが当然」みたいな態度の旦那だと余計についていきたくないと思う

>>156
え、スレ見ても、転勤族だと知ってたとは書いてるけど、結婚前に帯同してほしいってお願いして了解を得てたとは書いてないけど

>>150
自分の世話を嫁がやって当たり前じゃなくて、家族と一緒に暮らしたいんだろ

>>166
そうだよ
一年間、子供がいて大変だったんでしょ

>>129
タオパンパみたいなの想像してんじゃないの？
それなら※86のバカみたいなコメントも理解出来る

子供が１歳半でもうパートででも働いてる嫁さんが
二つ返事でついてきてくれない事にキレてるの面白いな。
嫁さんも働く前提の生活なら、なおのこと一緒に行けるわけない。

>>170
嫁の養護なんかしてねえよ。
なんで対立にもってくんだ？男と女が対立してないと満足できないのか？

転勤ありきの条件で結婚したならわかるがそうでないならｱﾃｸｼの思い通りに動かないと許さない他人を尊重できないタイプだな。稼ぐ人間が一番偉いと思ってるある種の差別主義者。役割分担に上下や優劣をつけて強要しだしたらその家族は破綻だ。

>>170
障害なくても子育ては大変だよ

>>158
要不要で語るならそもそも結婚が不要
結婚しなくても仕事ができる、家事ができる、出産も育児も出来る

今ここでの話題では大事どころか全く不要な視点だよ

>>21
というかさ、この意見に対して
報告者批判・妻擁護とか思ってる連中は
根本的に勘違いしてるから気づけよ。

お前らがこれを妻擁護だと認識してる理由は
家事育児を妻にやってもらわないと困る、
父子生活は無理だって決めつけがあるからだろ。

その時点で、クソ嫁に足元見られてんだよ。
私がいないと子供の面倒見れないでしょ、と思ってるから、
報告者に単身赴任させようとしてんだろうが。

それか、家事育児の優位に対して、報告者が頭を下げて着いてきてくれるようにクソ嫁に頼む図式になっちまう。

だから、この提案をしてんだよ。
じゃあ俺が子供と二人で暮らすから、お前はその分稼げよ、って軽やかに言えや。
それは無理とか出来ないとか思ってるからクソ嫁を付け上がらせるんだよ。
お前らみたいなのが一番、クソ嫁の援護してることに気づけよ、バカ共。

>>183
それこそ妻子についてきてほしいなら何ができるか提案すべきじゃない？
保育園の手配はするとか、専業でいいと言うとか、ワンオペにならないよう努力するとか、旦那の側にもできることいろいろあるでしょ

>>204
転勤前には全くそんなことをしていないのに、転勤後にいきなりそうなるって心配してんの？？
だとしたらアホすぎる

>>170
それこそ反論になってねえじゃん笑
お前もさっきから都合の悪いレスは無視してるよな

悪魔みたいな提案だけど、欧米人みたいに着いてこれないなら別れようかって言ってみ。
妻が本当に本気で考えるようになるから。

お前の妻でいることで給与、社会保険控除、年金取得、社会的ステータス、子育て安泰、貧乏ながらも不安は少ない安泰だったコースから

シンママとしてもう一度資格取るなり稼いで子育てしてお前と敵対しながら養育費だけ受け取る　ハードモードの究極の2択になるから。

パート主婦になってしまった時点で、もう、制度的にも扶養者なのだから、9割方の妻はついてくる。文書で1枚、単身赴任が終わっても貴方とは価値観が違うので婚姻継続は出来ません　と書いて見た記録残して置くだけで別居扱いになり1年後には離婚が法的にも認められる。

養育費は月4万払えば相場として認められる。

>>187
ついてきてほしい旦那の側だって「ついてきて当然」なんて言わずプレゼンすべきでしょ。
お互いプレゼンして話し合いすべきなのに、なんで妻だけ叩かれるのか分からない。

>>190
妄想じゃないよ。
よくあるケースを想定してるだけ。

>>181
発狂してて笑ってしまったわ
パートなのは育児してるからとか本当にバカなんだな
世の中パートでなく正社員で共働きしてる人間なんていくらでもいるわ

hl9RYr3t0
香ばしくて草

>>175
たかがパートといっても親のサポートなしで子の病気で休み放題だと職場の関係も悪くなるしね
突発休対応の環境整えないまま働くのは甘えだとか地元の親頼りのパートには散々言われる

>>191
え、そもそも妻側だけ叩いてる人が大量にいるからじゃん。

>>194
それをいうなら妻だけをやたら叩いてる人もおかしいでしょ。

>>188
パートしてる理由なんて関係ないから
現状パートの人間が単身で生活します、配偶者と同等に稼ぎますなんて非現実的だって言ってんだよ

>>196
仕事って独身でもやるものだからだよ。

>>217
じゃあ余計にそんな甘ったれたクソ嫁連れてかずに、地元で働かせりゃいい。
そもそもパートを理由に転勤帯同を既定路線だと捉えてたのは報告者であって、共働き夫婦もいるとか的外れなんだよお前。

転勤族で子供産む前提でパートしてほしいなら看護師薬剤師の再就職ききやすくて保育園も入りやすい女性と結婚すればよかったのに

お互い条件悪い相手しか見つからなかったんだろうね

>>217
うちは正社員共働きだけど、パートの方がどう考えても子育てのための融通はきくんですよ
正直嫁には仕事より家庭とか、パートとかで抑えてもらいたいっていう男結構いるんだよ

>>192
女叩きのフリしてるフェミおばさん無理あるからやめとけ
それが出来ないならなんで死ぬになるんだよ、普通についていけばいいだろ

同じような状況になったことあるけどすぐいいよって言えなかったな。
未就園児いて実家が近く、コロナ禍、フルタイムパートで私の収入も生活費に入れてたから。
コスパだけで言ったら単身赴任した方が手当ががっつりでるし。（私の夫は手当が欲しいから単身赴任でもOKという考え）
でも一緒に子育てしたいし何より私が夫大好きだから着いていくと返事した。
その間に夫が転勤なしの職場に転職決めたからそもそも話がなくなったけどね。
住んでるところが報告者の奥さんの地元じゃなければだいぶ状況違っただろうな。

>>214
だっさい男やな

>>222
パートの掛け持ちさせるよ。
何でそんなに女に甘いの？
パートやってたんがから配偶者と同等に稼ぐのなんて無理ですう、とか笑わせんなよ。
言い訳せずに働いて稼げ。
育児しないならその分稼げ。
元パートを言い訳にすんな。

>>210
フェミおばさんもういいって
大部分の人間は配偶者の協力無しにフルタイムで働きながら家事育児なんてしたがらねえよ
無理ありすぎるんだよお前の発想
だからフェミおばさんなのがバレバレなの

>>200
※136読んでよ
「子どもいたら事情変わるのは仕方ない」
想定してないんだよ

>>189
半々が事実かも分からんけど、それ子の年齢別に見ないと意味ないわ
報告者ですら小学生以上なら単身するとか言ってるわけだし

>>214
それ「ATMになります、愛してもらえない夫になります宣言」としか思えない。

※218
あんたも結構香ばしい

いつまで架空の代理戦争するんですかねぇ

>>229
でも今の上場企業の経営陣って、
海外組以外は基本的に全部この全国転勤に無理やり連れてった人ばかりやで。

それさえ海外組の商社の、重婚が禁止されてない発展途上国で現地妻取って、赴任終わるとき離婚するって話に比べれば女に対する扱いもかなりマシだし。

>>193
また妄想じゃん
その一点だけじゃなくて家族なんだから一緒に暮らすに越したことないこと、二重生活は無駄に出費が嵩むこと、その出費を考えたら※欄でも言われてる通りパートしないでも専業でもいいんじゃないかってこと
色々あるんだけどさ

バカなだけじゃなく本当に頭おかしいのなお前

>>238
193のどこに妄想要素があったよ

>>233
事実と知っておくことに意味がないってことはないよ。

>>234
そもそも妻側がそんなような宣言してるようなもんだけどな

>>234
いいんじゃね、それで。

まぁ実際には物の言い方次第で、自分がキャリアを築いて将来妻と子供を大事にし続けるには、この転勤を受けたい、子供の一番可愛いときに側にいれないのも絶対に嫌だとワガママだとわかりながら、うんたらかんたらでやる方がスマートだけどな。


離れていれば妻の自由意志を尊重しても金渡してても愛してなくなるかもしれないし、一緒にいても苦労も共にやる気あればクソ旦那だけどしゃーないわと覚悟決める妻もいるし、

日本人女性は、優しい人には乗っかかりすぎるから　ある程度対策打たないと男が我慢して当然になる

>>216
そっか
よっぽど底辺な人生送ってきたんだね
かわいそう

実際、子供が体調不調になった時にどうするつもりなんだろう？
1歳だと週に2回は「熱が出たので迎えにきてください」なんてこともザラにある。毎回上司に頭下げて早退しお迎え、看病を半分負担できる？
全部妻がやること前提なら考えが甘いよ。

>>237
＞＞重婚が禁止されてない発展途上国で現地妻取って、赴任終わるとき離婚するって話に比べれば女に対する扱いもかなりマシ

比べる対象おかしすぎるでしょ・・・
そんなゴミクズ男よりマシって論理、説得力のカケラもないじゃん

>>214
女さんって感情的だけど
行動は男より極めて打算的で特にリスク回避行動を優先するってのをわかってれば、色々と出来る

リスクあるのを取れる男気ある妻なら、逆に色々と相談に乗れる大事な相手で捨てたら駄目だから使うのは相手見極めてだけど

>>243
>>子供が一歳ということだから、この一年間育児に対する旦那の協力や理解が足りない場合、不安になって気持ちが変わる、みたいなことはあると思う

↑この程度の想定で底辺って、子育てしてる人が周りにいないのかな？

>>237
今の経営陣の時代だったら子供の扶養控除もあり会社からも扶養手当子供手当モリモリでボーナスもついてたから専業→子供が小学校上がったら扶養内パートで生活できたんだよね

お年寄りはいつまでも自分たちの感覚で若者の給料カットにだけはご執心

>>223
答えになってない
一般的に恋人や配偶者が支えになることは多々あること、この記事で報告者が家族と暮らしたいと思うこと
具体的に何がどう違うんだ？

あと独身云々言ってるお前こそ違うケースを持ち出してるって気付け

>>212
バカみたいなコメントしてる※86がそうでも思ってないと理解が出来ないって話だよ

>>3
これ
あとたまたまその時住んでる所が住みやすい所だと尚更そうなる気がする
評判良い園と小児科、待機児童問題ナシで一時保育もそれなりに使えそうな環境、徒歩圏内になんでもある、雰囲気良い支援センターや児童館、めちゃくちゃ相性良いママ友やご近所さんなんかが揃うのってそうそうないから、偶然そういう土地に住めたらまじで齧りついてでも離れたくなくなると思う
というか自分がそうで、もう今住んでる所を離れる気は一切ない

>>242
>>日本人女性は、優しい人には乗っかかりすぎるから　ある程度対策打たないと男が我慢して当然になる

女が我慢して当然ってなってる家庭がどれだけあるか知らないのも無知すぎる。

>>220
それは妻側がおかしいと思ってる人達だろ
反論になってない

>>246
「じゃあアンタが子供ひきとって」って返事されたらどうすんのよ
転勤先で子育てしながら働くつもりならいいけどね

>>179
お気持ち勝負に持ってくと水掛け論になるからな
てか転勤ついてってる人も殆どが金の問題でしょ、誰も子育て環境頻繁に変えたくないわ

>>220
え？報告者叩きのが圧倒的じゃん

>>227
フェミおばさん扱いは認知歪みすぎだろ笑
別に192擁護してるわけじゃないからな

>>226
そんなの当たり前だろ
報告者はキャリアには理解示してるから報告者の意向だけではない

>>245
説得力なんて無くていいよ

そもそもが説得する気が無くて、ほぼ合法的に着いて来させるの強制できるって言ってるのだから。

>>171
単身赴任なんて殆ど子供の学校か妻の仕事理由だろ
パート妻と1歳半で単身赴任って少なくともよくあるケースではないわ

>>249
「一歳の子供がいる」っていうのが大きな違いだよ。
独身なら基本子供いないでしょ。

>>257
別に認知歪んでないわ
言ってることめちゃくちゃだからなそいつ

小学生ぐらいまでは転勤可能な人と結婚したら仕方ない
だけど、子供が中学2年以降は単身赴任して貰わないと受験に関わるから無理

>>227
ふーん。
じゃあ、着いていきたくないって言ってるクソ嫁どうやって説得するか教えて。

クソ嫁に頭下げて頼むの？
それとも離婚して親権取られるの避けるために渋々単身赴任するの？

お前みたいのが一番クソ嫁側に加担してんだろ、隠れクソフェミが。

>>254
何を言ってるん？
当然、転勤先で子供引き取って働くよ。

周りにはクソ嫁が子供捨てたで納得してもらえるわ

>>253
妻側だけを叩いてる人たちがいたら、夫だって悪いのでは？というレスがつくのは当然でしょ

>>240
この記事の流れからそれが普通かどうかを判断する上では意味ないよ

>>177
フルタイムパートとかいうトンチキ想定してなかったわｗ
正社員辞めたのか元々フリーターだったのか知らんが、税金取られてまでパートなんて大変だな
それとも実は医者のバイトをパートって言ってんのかな？

>>256
妻叩き、妻擁護、どっちもどっち論はあっても、報告者叩きだけしてる人なんて少数だよ

>>263
転勤帯同は仕方ないんだよね
未就園児の預け先見つけてパートするのが無理ゲーなだけで

嫁さんは転勤諦めて旦那さんはパート収入諦めて耐えるしかない

>>259
単身赴任が増えてきてる今の時代、その方法は無理だよ

>>185
小学生以上なら〜とか書いてる辺り子のことは考えてるだろ
その報告者が何も書いてないんだから特殊な事情はないって考えるのが普通

>>252
だから優しくない男は女に我慢させてるって論理だから合ってるだろ
それをやれということ。

そして交渉嫌いの日本人女性は我慢してる分、優しすぎる相手見つけると乗っかって2倍負担来るということ。
ちゃんとわかってるわ

奥さんがついて行くけどあなたは何してくれるのって言い方なら賛同できたかあ
ただ断るだけはちょっと

>>231
うん、だから「したがらねえ」を読まれてるから、お前みたいなのがこういう女のわがままを無自覚に擁護してるわけだわな。
こっちの発想ガタガタ言う前に、その固定観念どうにかしろよ、育児が万能の言い訳になると勘違いしてるゴミ。

>>239
一点に執着してる、他の事情を一切考慮しない、と勝手にこっちのことを妄想すんなよって主旨で書いてるんだよ
どんだけバカなんだ

>>265
言ってること変わってるよ。
あなたは「ほぼ強制的に妻子を転勤先についてこさせる方法」として書き込んだんだよね
妻子をついてこさせることできてないじゃん

>>262
言ってることめちゃくちゃ=フェミおばさんは草ですよ

>>161
そのとおり、だからやっぱり報告者みたいなケースは転勤についていくのが正解だわな

>>206
このケースは10:0で嫁が悪いと思ってるからだよ
守るべきキャリアもない嫁と転勤なくても環境変わる子がゴロゴロいる一歳半で帯同拒否はよっぽどの理由ないと無理だわ
パートの給料なんて軽く吹っ飛ぶ金がかかる

>>276
さっきからお前たかがパートとか抜かしてたじゃん。
その他の考慮の話なんて全くしてなかったぞ。
バカバカ言ってるけど生理中の女が騒いでるようにしか見えん。

>>208
で？
この理屈通じるなら里帰り出産から帰ってこないのもOKだな

>>280
たかがネットの一方的な少ない書き込みに10:0はないだろ
よっぽどの理由があるかもしれないのに書かれてないんだから

>>213
すまん都合の悪いレスとやら反論漏れてるわ
反論するから抽出して

>>283
それを設定追加でDD論に持ち込むって言うんだよ
そんなこと言い出したら報告者がDVしてるかもしれない

>>277
そりゃ、そうだ。
妻が子供捨てる選択肢を出す女になった時点で、婚姻契約が終了だからな。
キャリア捨てるのも仕方ないだろ。

キャリアも子供も捨てた女として頑張ってくれと応援でもすればいいんか？

>>203
里帰り出産から年単位で帰ってこなさそう

>>285
基本はDD論だろ
ネットに載っかってんのは基本片方の言い分だけだ
だからここで偉そうに他人の家庭にケチつけること自体がバカバカしいんだよ

転勤ってシステムがもう時代にあってないし普通に人権侵害レベルの所業だと思う

>>1
>でも子供の年齢が1歳とかなら子供に関しては考えなくていいから楽だね

んなこたーない
「子どもが小学入学までは一緒に暮らしたい」って、じゃあ小学校はどうするんだ
例えば次の転勤先に小学校入学の年齢までいたとして、子どもは転勤先の学校に入学させんの？それとも妻と子どもだけ地元に返すの？
返すにしても入学案内は転勤先の自治体から来るだろうから余計な手続き増えるし、妻も子どもも幼稚園からの繋がりとかが全くない状態でのスタートになる
転勤先の小学校に入れとして、また次に転勤があったら？途中で転校させるのか、そのまま転校させずに通わせ続けるのか

ちゃんと考えて決めないと、子どもの人生に影響ありまくりだよ

>>264
ガチでこれ言ってんのいるからな
夫婦で話し合えって結局これを要求してるだけ

>>8
そもそも、子供と一緒に過ごしたいって強い希望があるなら転勤のない職に就けばよかったのに。

>>272
小学生以上なら〜って転校させることも加味してるなら子のことを考えてるのかは怪しい

こいつの言い分って俺は子供といたい！だけなんだよな
子供の生活のことはちゃんと考えてるんだろうか
子供はペットじゃない
子供といたかった同期は、単身赴任しながら毎週週末にこっちに戻って子供と過ごしてたけどなー

>>270
そもそも保育料と諸経費でパート代なんて雀の涙しか残らないからな
1歳半なら熱での急遽休みとか考えたらむしろマイナス

>>4
自分も転勤族の子ども

>「いろんな土地を見られて羨ましい」とか言われると何か悲しくなる
>旅行とは違うんだよ、打ち解けて仲良くなって落ち着いてたらバッサリとリセットされる転校だもん

大人になって自分も転勤族になったけど、まあ大人になれば半ば旅行気分ってのもあるんだよね
２〜３年ここにいる間に観光地に行ったり名物食べたり美味しい店見つけたりして楽しもうって気になる
独身で配偶者も子どももいないから気楽ってのもあるけど

親が非転勤族で子どもの頃に転校生活（仲良くなった友達と引き剥がされて見知らぬ環境に放り込まれるのを定期的・強制的に繰り返される）を経験せずに大人になって転勤族になった人は、子どもにもこういうポジティブ気分を押し付けがちな気がする
うちの両親とも仕事につくまで（母は結婚するまで）、生まれた土地から動いたことがなかった人たちだったけど、「新しい学校でまた新しい友達ができるんだからいいでしょ！」で、私の虚無感は全く理解されなかった

>>288
このブログ全否定で草

>>297
ブログというか住民な

>>206
満足できない人が集まるのがこのサイト
管理人があえて男女対立ネタで閲覧者を集めようとしてるサイトだから

>>289
それはあると思うし、
実際に社員数300人以上5000人未満クラスの中堅企業の応募が増えてるけど、

全国支社、海外支店を持つ大企業は転勤が無いと新卒一括採用の意味も消える。
本社機能と視点機能は違うし大規模になる本社の企画やマネジメントは支店で経験と実績を積ませないなら、伸ばす場所が消える。

それにもっと率直に言えば。例えば、大企業の仙台支店採用組より、仙台地元中堅企業の将来幹部候補と言われる人材のほうが、企画やマーケティングなど業務のコアに若い時から触れるから経験豊富になるし小回り聞くから島を取られて撤退になる。
東京本社と仙台支店だと企画を考えるのは東京本社で支店は実行役に過ぎない。

転勤システムが無くなると、人材面でも、経験面でも大企業が地方で１つずつ負けるようになるので分社化しない限りは今後も必要かと

>>21
夫が子ども連れて転勤して、育児はどうするつもり？
保育園にしてもすぐ入れるかどうかわからないし
入れたにしても、残業一切なしで（それどころか時短勤務が必要かもしれない）お迎え行ける？
子どもが病気の時は？いつでもニコニコ気前よく急に休ませてくれる会社なのかな

>>47
転勤族だと伝えた≠帯同してくれと伝えた

>>119
パート妻と1歳半の子供なら帯同が多数派ってわざわざデータ出してくれてるな
妻が正社員だったり子供の学校変えさせないためってのも含めて5:5だから

そもそも
正社員はパートの年収の2〜4倍だから
そんな簡単にキャリア捨てては行けないし、一度捨てたなら正社員でいる相手を大事にするしかないと、お金面でわかってないとお話にならない

子供大事なのはわかるけど、
旦那を蹴飛ばしてでもキャリアを維持する選択肢に持ち込めなかった時点でも2億円減ってるのだから、打つ手は限られる

>>268
出産前の悪阻で出勤できなくなったり残業前提で乳児抱えて仕事できない職場だったりで金銭的に厳しくても正社員辞めるしかないケースは多いし、
祖父母近居でサポートあるならフルタイムでも子供の発熱対応投げられるしトンチキってほどでもないよ

自分で年金払って税金取られてまでパートしないとやっていけない家庭は今時多い

>>34
え？関係しかないでしょ？
子供の成長は見守りたいから単身赴任は嫌だ、転勤は断れないとなればどっちかが仕事辞めなきゃ家庭を維持できないよ
自分が仕事辞めて転勤のない職場に転職するか、配偶者の仕事を辞めさせて連れ回すかの二択
今までは女が仕事辞めてついて行くパターンが多かったけど、この先はそんな「相手の都合で自分が失業させられるかもしれないリスクが目に見えてる結婚なんかしない」って女がもっと増えるから、子どもの成長どころか結婚すら難しいよって話でしょ

小学校入学までは一緒に暮らしたいってなんだよ。入学後は一緒じゃなくていいの？妻子はどこの小学校に通わせるつもりでいるの？地元に戻すの？パートって言ってるけど1歳児を保育園に入れてるならそれなりにガッツリ働いてるのでは？親の手助けもかりながらさ？子育ての手助けとかママ友繋がりとか捨ててついてく価値がないんじゃないの。

>>301
だから
本来その役目を担うべき嫁が行きたくねえって言ってる状態なんだろ？

その役目をやる奴が来ないと言った場合、どうするんだよ？
お前らは「着いてこないと言ってる妻が間違ってる」で思考停止して、具体的なこと一切書いてねーよな？

で、どうすんの？
報告者は子供と生活したいのに、
すぐ保育園に入れるか分からないからクソ嫁の言いなりになって単身赴任すんの？
お迎えに行けないから離婚してクソ嫁に親権渡すの？

お前らが書いてる「現実的」って全部、報告者が折れる方向の話じゃん。
それともクソ嫁が改心して気持ちよく転勤帯同する可能性に賭けるか？

「私は育児してるんだなら地元からは離れないのよ」って余裕こいてる嫁に対して
「じゃあ俺が転勤先で子供と暮らすわ」ってのは
一番効果的な、折れなくて済む返しなんだよ。
クソ嫁から「育児」って言い訳を奪えるんだからな。

生活が安定するまでの時期はそれこそ自分の親兄弟に協力してもらえよって話。
「働きながら育児は無理だー」で、子供と暮らす人生を諦めんなっつってんだよこっちは。

>>265
それがどんなに難しいことか、ちゃんと分かって言ってんのかね
配偶者や自分の親のサポート一切なしで、ちゃんと子どもに不自由させないように稼ぎながら育てられるの？
昭和みたいに自宅の鍵持たせて自宅で放ったらかしで留守番とか、金なんかないから中卒高卒で働けとか、困った時はご近所の肝っ玉母さんが助けてくれるなんて時代じゃないんだよ？

こういうこと言い出す奴ら（男女限らず）、配偶者に目にもの見せてやることしか考えずに子どもを人質に取るような発言するから、子どものことなんかマトモに考えてないしロクな子育てしないだろうな

>>301
言っとくけどこれ
嫁がある日突然ぽっくり逝った場合でも同じことが起きるんだぞ？
その時に、嫁がいないから育児は誰がするの？つって、子供を施設にやるのかお前は？

>>247
それがスタンダードだから想定するんだよね
まともな人が周りにいない底辺人生って感じ

>>261
子どもがいようがいまいが配偶者が支えになるなんて普通にあることだろ
無理ありすぎるわ

>>292
アスペくさ

>>306
それは正社員の話では？
まさかパートで失業リスクとか言ってんのか？

>>266
夫ガーにはならないわ

>>278
お仲間かな

>>290
えっ？小学校の話ししていないし1歳だから、という条件で話しているけれど？
そりゃ就学する年齢なら話は変わるでしょ

誰でも、損にしかならない選択肢を選ぶはずがない
相手の立場になって考えればわかる事
転勤に帯同するのは、妻にとってマイナス要因しかないから嫌がる

それはつまり、コイツは育児になんの助けにもなっておらず
妻の実家が育児の大きな助けになってる事が察せられるし
また、コイツは妻の心の支えにもなっておらず
両親や友人知人が妻の心の支えになっている事が想像できるわけ

釣った魚に餌をやらないタイプなんだろうね
手前が妻にとって一番の心の支えだったら迷わず付いて来るわ
そうじゃないから来ないんだよ
「なんなんコイツ」は妻の方が言いたいセリフじゃないの

>>305
こういうフルタイムパートなんてコスパ最悪な働き方を受けざるを得ない人達のおかげで社会が回ってんだな
勉強になったわありがとう

>>275
何言ってんだよお前
だったらついて行けばいいだけ
本当に頭おかしいのな

>>309
それすごいブーメランだね。
育児を盾に地元に残りたい、転勤先についていきたくないって言って
父親が不在の単身赴任家庭にするって子どものことマトモに考えてるの？

>>310
極論バカって感じ

>>308
>その役目をやる奴が来ないと言った場合、どうするんだよ？

いや、そもそも「夫は子どもと離れたくない、褄は地元を離れたくない、じゃあ夫が子ども連れて転勤すれば良い！名案だ！」って話なんでしょ？
だったら名案だと思ってる側がクリアする問題なんじゃない？
クリアできないのは妻が子どもについて来ないせいだって話にはならないよ

>>25
反論するのは違憲の相違で仕方ないけど
罵る言葉を入れるのはやめておいた方が良いと思う

地元を離れる＝家族からのサポートがなくなるからね
普段から家事育児を率先してやってれば抵抗されなかったんじゃね

>>296
うんうん、すごくわかる
「子供なんてどこでも楽しそうだし意外に順応性高いよー」とか母親が親戚と話してたけどそんな事なかったなぁ
子供心に親の顔色を伺って、楽しそうに振る舞って無理してた思い出がある
駄々こねても仕方ないって諦めてたんだろうね

そして、なんか下の方で色々と揉めててコメント伸びてるね
みんな色々と思うところがあるんだろうけど上手い落とし所が見つかるといいな

>>281
たかがパートってのもパート側が単身で暮らすってのが前提なんだけど？
やり取りの中で出なけりゃそら書かないだろ
その一点にこだわってるのむしろお前じゃん

そもそも妻を単身赴任についてくるよう思わせなかった報告者が悪いとか言ってるのがいるのは笑うわ
何でそんなお気持ちに二重の生活費払わなきゃならないのか？

>>321
別居＝父親不在、というのが短絡的

まあ物理的には不在かもしれないけど
父親を「いないもの」として扱うかどうかは、夫婦間の行き来の頻度と子への教育次第だね

>>309
それは全部お前やろ。

データ的にもシンママ家庭より、キャリアあって収入あるシンパパ家庭のほうが遥かに安定してる。

負の連鎖で問題になってるのはシンパパ家庭ではなく、シンママ家庭。

シンパパ家庭は再婚率も高いし、家族を呼び寄せて暮らしてる所家庭も多い。

パート主婦がシンママになった時点で、旦那の収入半分以下だから選択肢が身内に頼るしかないのに対して、正社員は金はあるし転勤なら住居貸あてがある。お金で養育することも、夕食をファミレスにすることも、ヨシケイにすることも出来る。塾にも通わせられている。
シンパパ家庭では貧困の連鎖は起きてない。

考えずに発狂してるのは女。
外国人男性が日本人女性を子供誘拐と言ってるのは、自分達が育てられるとわかっているからで、それと同じスタンスのどこがロクでもないのだろう。
お前も連れ去り女予備軍なら、そこに正義は無いよ

>>307
これ言い出したら子持ち全員単身赴任じゃん
てか1歳児保育園に入れてガッツリ働けるならパートなんかやってないで正社員になれよ

>>300
視点が違うのは分かるけど言うほど必要な経験か？
そういうこと言ってる人達って、もちろん本人はそれでやってきて今ある程度の地位にいる人だけど、いつも具体性が無いんだよね
寿司職人は10年握らせるな！みたいな謎の根性論にしか思えないわ

あと本当に経験が重要なら支店の業務なんかよりも外からの人材の方がよっぽど違う経験してきてるんだよね

>>290
言ってる通りにすればいいんじゃない？

>>266
バランス理論は草

単身赴任したとして旦那が家事育児してくれなかったってドヤりさえしなきゃいいけどだいたいワンオペきついって文句言うじゃん

>>280
10:0はないわ
ついてきて当然だと思ったらダメだよ
いまどき転勤族なんて結婚できないのに

>>244
パートなら妻が全部やるんだよ
何のためのパートだよ

>>282
そんなの状況次第でしょ

>>286
「この方法ならほぼ強制的に妻子をついてこさせることができる」とか言っておいて、その方法によって結果的に離婚してシングルファーザーってなったら、その方法は失敗ってことじゃん

>>287
旦那が家事と育児にしっかり協力するなら普通に帰ってくるよ

>>336
なら転勤族と結婚した妻は悪くないのかな？って話に戻るわ

>>336
転勤についていかないけど転勤族と結婚してやったから感謝しろとかギャグか？

>>338
父親である報告者は把握できてないけど実は単身赴任やむなしな事情があるってことか？
妻のプレゼンもないのに苦しい設定追加だな

>>312
いや、子供がいるいないの差は大きいよ
なんでそれが分からないのかな

>>315
普通は夫も妻もってなるよね
帯同が当然とはならないし、単身赴任が当然ともならないはず
話し合う必要があるし、妥協する必要があるし、折れてくれた相手に感謝する必要がある
コメ欄に単身赴任が当然なんて言ってる女、いないって分かってる？
帯同するのが当然って主張してる男はコメ欄にいっぱいいるけど

>>332
言われたらわかると思うが

プレーヤーとマネジメントは役割が全く異なるので経験が無いやつをマネジメントさせるのは基本的にギャンブルになる。優秀なプレーヤーでもマネジメント適性がないと部署を簡単にぶっ壊す。

東京本社で起きると影響が全国規模になり、一気に経営不振になり、社員の生活や株主の利益も掛かってるから当然そんなバクチは打たない。
だから最近では転勤したくない人にはスペシャリストの道が最近では用意されてる。

海外みたいに外からのマネジメント層を入れづらいのは、マネジメント能力よりも日本が解雇規制で基本的にメンバー入替え出来ないの問題が遥かに大きい。部署の9割が同じメンバーなら新しい方法は残業が増えて見通しも不明確で、今までのやり方を当然好み、既存メンバーを最もうまく使えるのは社内の人間になる。社員が海外みたいに転職に慣れてないので上司に合わせて割り切るより、一枚岩として抵抗する。9割に反対されたら結果なんてでない。

それとお前は日本の新卒一括採用システムをあまり理解してないようだ。日本のこのピラミッド構造の人事制度は、上の席が空いたらそこに順に詰めて、その下を更に詰め一番下を新卒で埋めるブロック移動ゲームの形なので新卒一括採用して社風教育と定期転換でピラミッドが壊れないようにしている。

それに比べて外国の中途採用や経営陣は、自分の思うままにピラミッドを1回壊してもっと鋭角なピラミッドを自分なりに作るために中間層の大規模回顧をした日産のゴーンや、そもそもピラミッド不要とやる層まで出てくるので転職に慣れてな日本のい人事、経営陣も、社員も基本的に断固拒否するので、危機の時でないと上手く行きません。

>>346
つまり外部から来てピラミッドを崩さず上手に適応できる人は相当優秀なので、前の管理職と同じ値段では基本的に取れないし取っても次に抜かれていきます。

それと大事なこととして、育てられないなら人事部不要論になってしまいますから、

>>232
私は出産してから、小梨の時に想像してた以上に大変でびっくりしたわ
旦那の転勤先で産後鬱なりかけたし
あなたは予想通りの子が産まれると良いね

>>321
転勤族の子供だった人が何人か書き込みをしてるけど、読んでないのかな？

>>329
物理的に不在なんだから子に影響与えるに決まってんだろ
バカか

>>349
報告者も小学校あがったら〜って書いてるけど、読んでないのか？

>>243
反論できないとそれって、かなりダサいよ

>>341
そうだよ。
だからこそ転勤ついてきて当然でもないし、単身赴任して当然でもないってことだよ。

>>342
婚活だとイエスだね。
「単身赴任でも可」ってプロフに書いて婚活しないと、
転勤族はガチでお見合いさえなかなか組めない。

>>336
10:0はないとしても98:2くらいの責任というか突っ込みを受ける理由はある
・正社員ならまだしも融通の利く(融通が利くことが最大の利点の)パート
・子供が転校しづらい学校などの要素があればまだしも1歳半
・介護などの理由もない
多大な金を浪費し家族が分かれるリスクを冒して単身赴任をさせるだけの合理的理由がない

>>329
この状況下で夫より地元を選ぶ女が父親リスペクトの教育をするとはおもえんのだが
この女はどういうアクロバティックな思考過程を経ればそういう教育を施すのだ？

>>339
妻側に合理的な理由がないのだから妻有責の離婚という結論にはなるね
少なくとも

>>343
そもそもこれ夫の一方的な書き込みだよ。

>>345
都合悪いコメは見てないのね。

>>346
マネジメントの経験を積ませるためだけに異動させてるのが実態なら納得出来たけどね
残念ながらそんな明確な異動ばかりじゃないからいまいち腑に落ちんな

>>350
そして転勤も子供に影響与えるよね

あと妻側がこの状況下で敢えて単身赴任を選ぶというなら
少なくとも経済的に自活できるだけの収入を自分で確保できるんだろうね？という話だ
自分のわがままで金のかかる生活を選択しておいてその費用は夫持ちってのは話がおかしい

>>332
だから支店採用の人間を本社には入れない。

本社採用で本社機能もわかり、支店に行って支店での戦い方がどう起きてるのかわかってる人を更にもう1つ上げる。

もう少し考えてみ。
自分の同期が出世して、ずっと東京本社勤務で全国規模の話ししても具体例になるとピントズレてて実効性ないなと思ったり、逆にずっと仙台支社から上がってきた人間が全国や東京を語っても戦い方が異なると思う。

そして問題としては解雇規制がありメンバーも部署も抜本的に変えることが不可能なので、より上手に調整できるだけの人が出世していく

逆にお前の言う通りにしたら、それはもう東京本社ではなく、ただの東京支社になるので、最初に分社化しないと無理だろと言った。

転勤が嫌ならスペシャリストになるか、中堅企業に行かないと

>>355
>>98:2くらいの責任というか突っ込みを受ける理由はある

ないよ。
こういう感覚で「転勤についてきて当然」って言ってる人だからこそ、ついていきたくないんじゃない？
ついてきてくれるのが当然と思わず、妻に感謝できる夫にならついていっても大丈夫だと思うかもだけどね。

>>妻側に合理的な理由がないのだから妻有責の離婚という結論にはなるね

んなわけない。
弁護士に聞いてみろ。

>>358
腑に落ちないのも当然。
だって末端はただの補充駒だもの。誰かが辞めたら補充するために一括採用で社員を取って育ててる。
そしてだいたい300人の中から色々と経験させて、支社長出来る1人を作るシステムまでが人事の仕事にしてるんやろ。

外国みたいに中途採用の飛びマネジメントでは解雇規制で機能しづらいし、エリート出世コースのみ優遇される会社ならお前は入らない。

補充システムなのに何とかならないのかと叫んでも部分的には出来るが、それだと分社化か一括採用意味なくなる。
今更腑に落ちないと言って、こんなのは学生の時に考えずに就職活動してたらアカンよ

>>357
単身赴任が当然って主張、どこにあるか教えてほしい。
帯同の大変さを訴える主張はいっぱいあるけど、イコール単身赴任が当然って主張じゃないよ。

>>358
横からだが組織の硬直化を防ぐための転勤も多いぞ
一支店が長いとどうしても個別最適に走ったり取引先との癒着が起きやすくなる

>>360
地元っていうからには妻実家で暮らすつもりだという予想はできる

>>360
フルタイムパート()でガッツリ稼ぐから大丈夫なんやろｗ

一歳半なら子供は関係ない、って言うのも大人目線だと思うんだよね
私は転勤族の旦那と結婚しているので実家から離れてワンオペで子育てしているけど、ずっと地元にいて両親の助けも借りて昔からの友達もいる状況で子供も保育園からの友達がいるって子は最強だと思ってる
地元なら習い事の情報も入手しやすいだろうし、一概に一歳半なら子供は関係ないとも言えないんじゃないの
私自身は転勤族と結婚したから仕方ないとは思うけど、子供に対しては申し訳ないと思う

>>35
きちんとした反論に思えるけど、あなたがそう感じるならそうなんだろうね

>>324
先にぴえんとか馬鹿にした8はスルーして25にだけ言うのは卑怯だね

>>79
ああ、だからついてこないんだな
旦那が感謝してないから

>>72
ここ本当に説明してほしい
なんで妻が夫を一方的に支えないといけないのかをさ

>>372
妻がパートだからでは

>>279
単身赴任してる人はたくさんいるけど、なんで帯同にそこまでこだわるの？
自分が好きでそう言う仕事を選んだのだから家族に強要するべきではないでしょ

>>358
ふんわりしてるから良くね

人事の本音むき出しで、お前はしょせん補充兵だから前線で一人抜けて代わりに駒のお前が行ってくれ。
全国転勤ありで最初に聞いたしスキルも共通になるよう社内教育したし、割高で雇ってたんだから、当然行けよな

とか言われたら9割の人がもっと嫌か切れるやろ

人事の仕事は個々人の様子を見ながら、会社という生命体に駒と言うか血液を送り続けること。わかってれば少しだけ異動交渉上手くなるかと

>>11
結婚した方が男の場合出世しやすくなるしな

>>176
マジでか

>>355
書けば書くほど粗が出て突っ込まれてて草
おまえもしかして伝説の17？
以前レスバしまくってコメ欄荒らした馬鹿

>>337
じゃあ離婚して子供捨てて正社員になるわ
養育費は2万でええやろw

帯同してほしいなら、最低限、帯同する妻の大変さに寄り添う気持ちがないとダメだと思う。
とくに今の時代はね。
「ついてくるのが当然だろ！」みたいな上からじゃダメだよ。
昔とは違うし、今後、時代が進めば進むほどそういう意識を持ってない転勤族の男は結婚できなくなる。
上司になったとき、若い部下に同じように言うのかな。
意識改革しておかないと「老害」まっしぐらだよ。

>>337
そういう頭悪い考えしかできないから妻もついて行きたくないんだよ

>>374
いや強要とかじゃなくて、嫁側も代替案なり出せないのが悪いんでしょ?帯同もしない、生活費もよこせというのはムシがよすぎるから、なにかしらおとしどころ見つけないと

>>374
二重生活のお金はどこから湧いてくるのかな？

>>354
婚活の話何か関係ある？

>>356
報告者が書いてない事情があるかもしれんからどっちもどっちとか無敵の理論で草
もしかしたら報告者がDVしてるかもしれんなｗ

なんなのこいつ？と思ってる時点で終わっとる
1人で旅立て

>>339
だから良くね？

正社員で働く気が乏しい相方で、尚且つ着いてこない、更に子供まで捨てるのなら、3アウトで生涯のパートーナーじゃなくて良くない？

離婚も妻有責で落ち着くし、次の相手探しやろ。
そこまで期待されても切るから、再就職から頑張ってとしか。
世の中にそういう男女はたくさんいるし、何か障害があったら着いてこない相手が今わかったのなら、離れるだけかと。

むしろ何でそんなに絶対に別れないと思ってるの。夫婦って元は他人だよ。

>>370
ぴえんって何か知らないんだけど、支援とかのタイプミスと思ってた
罵り言葉なの？

>>42
アホとか言うのやめなって

>>197
アスペって今は言わないし
医師でもないかぎり断定できないよ
障害は罵り言葉として使う物ではないからね

妻側にばかり気遣え!!って笑ってしまうわ
お笑いか？

>>375
会社自身が1つの生命体、機械だから

人事異動拒否は会社という生命体を殺す動作直結するので、解雇理由や降格理由になるという話。

老害になる前に社会人になってないから、自分のことが見えてなくなる。
当然受け入れ無い可能性もあるが、、会社という生命体を維持する仕事の人事部に、人事コストの無駄使い、裏切り、自分の仕事を台無しにしたと捉えられる。

ここらへんの人事部の考えわかってないと地雷を下手な言葉で踏んで終わってしまう。断るにしても人事のメンツと仕事潰してること意識したり、代わりに行けそうな人間推薦せな。

自分の家庭の事情があるように会社には会社の事情があるのに会社側事情を何も見ようとしない人多すぎやな

>>391
気遣いがないから生活費余計にかかる単身赴任選択しますなんて合理性のかけらもないわな
これからいくらでも金かかるのにお気持ちに金払っとる余裕なんてない

>>366
実家で暮らしても生活費0円にはならないぞ

>>318
だよね
「旦那にいなくなられたら育児今まで通りできないよ」って位夫が関わってたら、手続きがいくら面倒でも妻はついていくだろうな

そもそも転勤は会社命令です。
断る場合は、解雇や降格の正当な理由になります。

転勤有りの企業の旦那さん選んで、自分は転勤したくないというのなら、他の人と結婚すれば良かったのに、がお互いの正解になりますし
社会人として会社命令の絶対性を知ってるだろうという認識があれば
（後出しジャンケンの）なんなの、こいつ　と思うのは当然かと。

地雷ふんだからですよ

年単位の転勤ありきで拒否する気持ちが勝つなら離婚に発展もやむなしかな
この場合子供は夫側に渡していいよ
育児実績なくてもパート妻ではフォローアップ体制とれませんと主張すれば親権は夫に行く
転勤が普通なら父子家庭で転勤する事態も普通のはずだから問題事なんて会社がちゃんとしてくれるよへーきへーき
女はさっさと身軽になって次の男探せばいい、初婚でそんな妥協の産物相手だからいるかどうかは知らんけど

>>358
もう1つの方法思い出したから書くけどこっちはこっちで残酷なアメリカ方式。

コストコを思い浮かべてほしい。
基本的に昇給は時給1850円でストップで、その上はポジションの応募制。
応募しない人の給与は基本的には上がらない。

たぶんこっちのほうが多くの主婦にとって残酷。夫は転勤しないけど年収は上がらない。

日本のように年功序列や昇給が可能なのは、根本的にはマネジメントにするためにレベルアップしているという考えがあり全員管理職、スペシャリスト予備軍として評価しているから。
コストコみたいになったら旦那が転勤含めて上のポジションに応募してくれないと年収350万円止まりで妻のパート主婦なんて厳しくなる。

こういう話見てると
日本も有給休暇取得増加と、転勤拒否で
昇給体系がコストコみたいになってくんだろうなと思う。

今は全員が年々スキルアップしてる前提かつ、5年以上働いてる人も管理職予備軍やスペシャリスト予備軍として昇給させてるけど、5年目以降の昇給はバッサリ切って、昇給したければ責任ある役職に自ら応募するか、遠隔地の空いたポジションに応募しろというふうに変わってくかなと。

年齢関係なく、地元が良い人はMAX350万円
応募する人は能力次第で若くても管理職で年収550万〜
ポジションリーダーに応募して800万円　など人事が誰を上に相談して抜擢するかではなく、昇給意欲のない人間は給与は上がりませんと、その代わり残業はほぼ無しで有給休暇取得100％取ってくださいの形かなと。

こっちのほうが多くの家庭にとって昇給と年齢がリンクして無くて厳しいけど、人事部も恨まれてまで転勤制度維持するより価格差設けた応募制に向かうのも時間の問題かな。

これ一から保育園探しはしんどいとか、そういう理由じゃないんか？
激戦区だと０歳からじゃないとどこにも入れんで

※400
0歳から保育園入れてパート勤務な奴なんているか？
フルタイム優先で入園面接に落ちるぞｗ

>>399
＞こっちのほうが多くの家庭にとって昇給と年齢がリンクして無くて厳しいけど、人事部も恨まれてまで転勤制度維持するより価格差設けた応募制に向かうのも時間の問題かな。

今、転勤拒否とか、残業イヤとか言ってる奴らは底辺に向かっていると知った方が良い。

>>397
夫の転勤についてこないパート妻は離婚事由にするべきですね。

>>374
＞単身赴任してる人はたくさんいるけど、なんで帯同にそこまでこだわるの？
＞自分が好きでそう言う仕事を選んだのだから家族に強要するべきではないでしょ

基本は帯同、お互いが納得した場合に単身赴任、だろ。

正直、転勤についていかないというのは、同居の義務を果たさないわけだから、離婚事由にして然るべきだと思います。

コメント400超え受ける

>>401
報告者がパート呼ばわりしてるだけでフルタイムでしょう。そうじゃなきゃ保育園入れれなくない？
転勤についてったら1歳児でも入れる保育園探しに、職探しに一からやらなきゃだから拒否ってんでしょ。

>>406
地域によるけど普通に入れたよ？短時間パート田舎住み

育児エアプ勢がなんと言おうと現実には無理な事多いからね…
パートって言ってるけど実は時短なだけで将来的に正社員復帰可だったりとか、転勤先で専業オッケーなら全然違う話になるからどっちともいえなくね
なんか男さん無茶ぶりしてくるからなー未就学児いて転勤先でも今までどおりにすぐ働けとか。。

>>406
アクロバティック擁護も大変だな
報告者はパートって言ってるけど実はフルタイムとかｗ

>>404
珍しく毒霧に同意だわ
育児環境整わないからってだけで別居ねってのが通るなら里帰り出産から帰らなくてもOKになる

>>408
だから提案しろと言われてるじゃん
出来ないならプレゼンは必須でしょ
自分が残りたいなら何かは犠牲にしなきゃならないの

>>211
結局やって貰って当たり前の他力本願かよw

>>219
自分の職場に子どもの預け先が無くて数年の期限付きのパートが来て欲しいかっていうとねえ...

単身赴任でもいいけど生活費に倍増しで稼ぐの大変になるの無視して家事育児が楽になるって言ってる人こそ単身赴任エアプ

>>340
年単位なのは否定しないんだ

>>21
いやいや。
それでいいなら今離婚でいいじゃん。
それが可能なら奥さん子供にも愛情ないよ。

>>370
それが煽りだとしても、25と同一視は出来んわ

>>161
それを実現させる覚悟と努力するしかないだろ。
地元離れたくないのは奥さんなんだし。

>>344
子供のいるいないが支えになるならないとどう関係するのか説明しないと誰も納得できないよ

＞なんでそれが分からないのかな

答え
エスパーではないから

>>388
目の前の箱は何のためにあるの？

>>179
金は命の次に大切なものだぞ。
生活の話に金を抜きにしてなんて出来ないだろ。

>>414
これな
妻は生活費に関してなにを考えているの？実家に暮らしてて旦那が帰らなくなるケースめっちゃみてきたけどそれ納得するのかな

報告者ばかりが責められる話じゃないよ
生活費2倍だよ
実家に住むつもりなら配偶者の同意は必須なんだしまさか内緒ですますつもりじゃないよね？

>>372
ここ本当に説明してほしい
なんで妻が夫を一方的に支えるなんて条件に変えたのかをさ

>>111
飲むかどうかではなく、代案として成立しているかどうかの話

>>255>>421
二重生活に余計に金を使うからってのを理由にすると
「それなら、私と子供はは実家に住んで、親に子供見てもらいつつパートして月に5〜6万実家に生活費を入れる
誰も住まない今の住居は解約
これで解決だね！」

に反論できなくないか？って話だろ

>>426
実家と報告者に入れなよ
なぜ実家だけ？w

>>426
出来るなら提案しろよ
出来るならな

>>409
横でごめんだけど、何でアクロバティック擁護になるの？
フルタイムのパートって普通に存在するよ
私もフルタイムのパートで働いてたし、周りにもフルタイムパート結構いる
一々フルタイムパートって言わない、パートで働いてるって言う

>>335
流石に地元で親に家事育児手伝ってもらえる環境でワンオペきつい言うのは嫁が悪いわ

そもそもそれワンオペとはいわんし

>>292
女側にも言えるなそれ

1歳半パート程度で保育園入れる地域なら
絶対しがみついてたいでしょと思う
転勤先で1から保育園探して待機児童区域だったら？
休職中で入れる保育園なんか存在しないし
無認可はパートごときの給料では成り立たない
そしたら3歳児クラスに入れる満3歳の4月まで見知らぬ土地で子どもと密室育児確定
さらには3歳児クラスすら休職中では入れなくて幼活確定
そんなの地元でまったりパートしながら育てたいでしょ

>>412
旦那は付いてきてもらうだけでなにもかも他力本願になっちゃうじゃん

>>330
シンパパがなんでシンパパになれるのか考えてから物言いなさいよ
親権取れてる父親は連れ去られ男さんたちより遥かにちゃんとしたお父さんだからね

>>426
いやいや。
出来るならひとつの案でしょ。

>>430
ワンオペだから実家に手伝ってもらうんだろうがよ
旦那が手伝ってんなら実家は手出さないでいいし

>>433
仕事してるし家事育児するから他力本願ではないなあー

>>331
その場合、夫は転勤のない会社に転職するの？妻が正社員ならますます無理だもんね

相手が転勤族と分かってて結婚したんなら何だコイツはという気持ちも分かる。
なんでこの嫁さんは結婚して子供まで作ったんだろうな？。

知人が転勤族の子なんだけどすごくいい人で皆に好かれてる
でも誰にでも何でも合わせてくれて自分の意見を言わないから
何を考えてるのかわからなくて実は失礼なことしてないか不安になる
故郷の感覚がないと自分より他人を優先したりなんてあるのかな

>>426
＞二重生活に余計に金を使うからってのを理由にすると
＞「それなら、私と子供はは実家に住んで、親に子供見てもらいつつパートして月に5〜6万実家に生活費を入れる
＞誰も住まない今の住居は解約
＞これで解決だね！」

＞に反論できなくないか？って話だろ

夫親同居しろ、
あほ。

嫁実家で生活なら、夫の稼ぎは全額夫のお小遣いだ、
あほ。

>>439
＞相手が転勤族と分かってて結婚したんなら何だコイツはという気持ちも分かる。
＞なんでこの嫁さんは結婚して子供まで作ったんだろうな？。

転勤族とは何かが分からず結婚したんだろう。
もしくは、転勤族と結婚すれば実家依存出来るって思って結婚してるかもしれんが。

パートってこと保育園だよね
転勤先でまた保活するの大変とかはありそう
パートが見つかるかもわからないし、専業できる＆させてもらえるなら別だけど…

>>331
妻が正社員でも育児丸投げするの？
それこそないわあ

>>384
婚活はスペックによる人気と不人気がはっきり分かるからね。
転勤族ってそれだけ女性からは不人気スペックだっていうことだよ。

>>385
そりゃそうでしょ。
男女問わず報告者は自分にとって有利な書き方をしがちだから、ちょっと差し引いて考える必要がある。

>>387
良いか悪いかなんてどっちでもいいよ。
あなたは「離婚する方法」としてあれを書いたんじゃなくて、「妻を強制的に帯同させる方法」としてあれを書いたんだよね？
結果離婚になったら「妻を強制的に帯同させる方法」になってないじゃん。
なら「離婚する方法」って最初から書きなよ。

>>393
逆だよ。
気づかいもなく転勤についてくるのを当然視する夫だから帯同したくなくなるんだよ。

>>394
自活する方法は考えてるのか？という質問に可能性の一つとして答えただけであって、０円にできるなんて書いてないよ。
妻実家で暮らせばパートしつつ子育てもしつつ節約もできるでしょ。

>>397
離婚して、転勤族で仕事＋家事＋育児をこなすシングルファーザーする覚悟があるなら、ぶっちゃけそれでもいいと思うよ。
ただ、実際は多くの男はそんな覚悟ないんだよね。

>>443
でも正直パート程度の収入なら二重生活するよりついてって専業の方が収支のバランス取れるんじゃって思うわ…

>>404
離婚事由と有責自由を混同してない？
どんな理由であれ離婚事由にはなるから「離婚事由にするべき」っていうのが分からん。

>>410
育児環境を整えるのは夫婦両方の仕事だよ。
旦那が協力的じゃないなら産後鬱まっしぐら。

>>402
独身者も増えてるのがあって、実際に多くの企業で社内公募制を増やしてるらしい。

会社の辞令ならともかく公募で自ら単身赴任で家族と離れてまで家族のために出世と昇給したいって、調整項目と関係者の意図がズレてて上手く行かず
妻がついてかない形の単身赴任は減るし昇給なし組に落ち着いてしまうと思う。

子育て共働き夫婦のこと考えたら強制も単身赴任も難しいから公募制増えてくかなと。

時代は変わってく

>>411
>>412
違う、プレゼンは両者がすべきってことだよ。
あなたはなんで妻側だけにそれを求めるの？
お互いにプレゼンしあって話し合えばいいじゃん。
「帯同が普通」「帯同が当然」なんて言ってるから揉めるんだよ。

>>411
はあ・・？
着いてくるのが前提なら専業になってもいいよって言葉が無いとまず無理だって言ってんだけど
とにかく働いて欲しい人が多いでしょ今
それ突っぱねたうえで残るって言うならプレゼンが必要ってのならわかるけどさあ

はあこれだから。。

>>415
期間なんて分からないよ。
期間がどうなるかなんて旦那次第でもあるからね。

帯同が普通で当然なら専業って言葉が出てくるはずなんだよなあ～おかしいなあ～～？不思議だねー？

>>418
努力が必要なのはお互いでしょ。
帯同してほしいほうの旦那だって、そのための努力をする必要があるわけで。

>>419
一歳児の子育て＋家事＋パートになれば妻はいっぱいいっぱいになるからだよ。
それに加えて「仕事してる俺を支えてほしい」って夫が言い出したら妻は死ぬ。

>>427
いや、さすがに報告者の夫は最低限、育児費用等でいくらかお金を払う立場だよ。
なんで育児しつつパートしてる妻からお金貰おうとしてるの。

>>383
単身赴任手当が5万弱出るだろうし、住宅手当とか帰省手当とか色々出るよね
転勤族のくせに福利厚生皆無の会社に勤めてるなら御愁傷様だけど

>>462
単身赴任の距離に応じた手当もつくはず

妻も含めた家族の生活費を稼ぐための転勤なのに
妻「わしゃ知らん。転勤はお前の都合じゃろ。お前の転勤につき合ってほしいなら、その気になるようにプレゼンしろや」
なんて態度とられたら、そりゃブチ切れですわ
もし何らかの事情があって
どうしても転勤先にはついていけないというのなら
それなりの態度ってものがあるだろ
夫がプレゼンしろとか、笑わせるなって話

>>464
妻側にプレゼンしろって言ってる人しか見ないけど？
一歳抱えてて専業しても良いよって前置きが無いなら帯同出来ないのは当たり前でしょ
専業のせの字も無いんだが
無茶ぶりするなって言ってんの

ニートとパートは、辞令を断ることが解雇理由や降格理由になるとわかってないんだろうな

全国転勤、海外転勤があるから企業は募集要項に書いて予備軍として転勤なし採用より割高給与を払い続けてきたのだし、転勤先でも夫婦と子供が過ごせるように準備してるのに、
転勤を断ったり、転勤するにしても夫婦が別々に住んで二重生活分の給与がほしいと言い出したら人事部は金と時間返せよと内心ではキレてるやろ。

妻がパートになってしまったから、出世昇給レースに乗るしか無い中で、お前一人で頑張ってこいは旦那の心が折れて当然。

出世昇給レースなんてアホらしいもの降りて、降格受け入れて現場残る方選んで、家事育児もする貧乏家庭でいいやって旦那が折れる

>>465
？？？
転勤先でパートするのが難しいなら、まずそう言うよね普通…？
もしかして、専業しても良いよって前置きがない→帯同したら夫から絶対にパート強制されちゃう！→帯同できない！って思考回路なの？
被害妄想極まってるでしょ笑
病院行った方が良い

>>464
夫「も」プレゼンしろ、だよ。
「俺は仕事だ！ついてきて当然！」って態度がダメなんだよ。
話し合いが大事ってこと。
仕事って言い訳したらなんでも許される時代は終わってるんだよ。
まして転勤なんて妻子への負担がすさまじいことになるじゃん。
転勤族は意識を変えないとダメだよ。
そのままの意識だと、まじで老害まっしぐら。

妻がこんなアホなこと言ったら
旦那が心折れて仕事辞めてきたっていうのもあるのに。

育児とパートで一人前だと言いきったら、じゃあ変わろう、代わりに500万稼いできて自分を扶養にしてくれ　と言われる

>>467
いやいやいやいや、一歳児を抱えての保活の困難さ、パート探しの困難さ、言われないと分からない旦那だとしたら、それだけで地雷だよ。
言わらないと分からないんだとしたら、その旦那は育児への関わりが低すぎるっていうことだから、転勤先でワンオペになる可能性が高くなるから余計に帯同するのが怖くなるよ。
まあ、よくあるケースとしては、妻側は色々言ってるけど話をまともに聞いてないって可能性が高かったりするけどね。

>>469
そんな責任感のない旦那なら、離婚して実家帰ってシンママになって就活したほうがマシでしょ。

>>471
責任感なんてあるやつは3割しかおらん。
いつまでも日本男性に強さを求めすぎなんや、ちゃんと30代やZ世代見ろや。
もう、女と考え方大差なくなってるの、ちゃんと見ろや

まあでも時代は間違いなく変わるよ。
転勤族は義実家同居と同じようになっていくだろうなと思う。
義実家同居の強制は、今じゃ気団ですら袋叩きにされる流れになってるじゃん。
転勤族の帯同強制も同じようになると思う。
何故なら、結婚相手として転勤族は人気がないから。
「帯同が当然だろ！妻がプレゼンしろ！なら仕事やめてやるからお前が稼いで俺を扶養にしろ」なんて言ってる男が、ますます転勤族の男の人気を減らすことになる

>>317
今一歳でも後々就学する年齢になるんだから後先考える必要があるってことでしょう

あたまわるそう

>>472
つまりあなたが言いたいのは、日本の男はゴミっていうことね。

>>462
額面5万弱で増える住居費生活費全部賄えるってどんなど田舎住んでるんだよ
あと住居費交通費も出るってどんなホワイトでもプラスでかかる費用の100%以上は出ないんですがなんの足しにするの？
報告者がホームレスになって帰省は自転車にすればちょろまかせるってこと？

>>453
つまり旦那が協力的でないなら同居の必要ないと
じゃあワンオペ嘆いてるのはただの頭弱い人だったんだな、実家に行かないのが悪いんだから

>>426
それだとパートの月5〜6万が家計から出ていくんですがそれは

>>468
＞仕事って言い訳したらなんでも許される時代は終わってるんだよ。
＞まして転勤なんて妻子への負担がすさまじいことになるじゃん。
↑
誰のための転勤なのかってことが全くわかっておらず
金が天から降ってくるものだと勘違いしてるから
相手の都合そっちのけで「言い訳」だの「妻子の負担が」だの
ふざけた発言をしてしまうんだよね

お前みたいなやつには「誰の金で飯食ってんだ」って言っても許されると思うわ

>>475
違うで。
価値観の多様化で妻にために全人生を犠牲にするという洗脳が溶けただけやろ。

東南アジアの男性とか、もっと働かないで。
もう洗脳が溶けてるのに義務言っても通じんのや

>>445
日本語通じてなくて草
だからなんで関係ない婚活界隈の話を持ってくるんだって聞いてんだよ

>>446
じゃあ実は妻が正社員で子供も3人おるかもしれんな、全員障害児かもしれんし
あと報告者が隠してそうなこと何がある？
実は報告者は無職で期間工するからついてこいって言ってるとか？

>>473
単身赴任の方向に変わるのではなく
みんな単身赴任行かない風に変わってるのや。
そして社内公募で出世や昇給したければポストや遠隔地に応募しろという風なアメリカ形に。

たぶん、この流れはパート主婦にとってはしんどいで。旦那がポストに応募してくれないと年収は上がらず、辞令ではなく本人の意志で単身赴任するみたいな自己犠牲ありきの奴しか応募しなくて
基本的に給料が伸びない。

コストコの社内公募でポストを勝ち取るまで給料あがらないあの形。

>>457
旦那側は子供と同居するのも嫁の胸先三寸なんだな
なぜか嫁側が100%完璧な判断する前提だけど

>>455
このケースで帯同は一般的だぞ
※189が正社員妻や就学後の子供抱えた家庭ひっくるめてやっと半々って教えてくれてるだろ

>>469
そんなアホなこと、と問答無用で突っぱねる前に
なぜ地元に残りたいかその理由を尋ねるという選択肢はないもんか。

>>473
>>483
兼業主婦とか専業主婦って
旦那の収入が子供のステージアップに比例して年功序列で上がって行ってたけど

一般社員の給与が右肩上がりじゃなくて基本的に固定給でずっと横ばいだから、家計は子供の成長に従ってどんどん苦しくなるから
家族として旦那のキャリアアップについてくか、妻がその分働くか、転勤嫌って転職するみたいな形になる。

右肩上がりじゃなくなるから、パート主婦は本当にきつくなるで。社内公募は共働き世代の増加とともにドンドン増えるだろうし、旦那や会社を悪者にばかり出来る時期はもう終わったっていうこと覚悟して。
アメリカ人女性みたいに働くこと求められてくしんどい方向に進んでる

>>438
それでもいいし転勤拒否してぶら下がり社員になってもええわな
妻の正社員の職はそれだけ守る価値ある

>>444
フルタイムパートなら丸投げOKなのか？
その基準謎だな

>>449
安くなるだけで自活できてないじゃん
家計に入るお金減るんだからその分プラスで収入得ないと

>>448
逆でもなんでもなくて草
結局お気持ちに金使いますって言ってんじゃんｗ

>>456
何で自分から言わずに言われるの待ってるんですかね…
専業になっていいって言われなかったから帯同する気無くしましたとか子供かよｗ

>>422
一切書いてないのに実家が無限に頼れる前提だからな
そもそも同居できるかもわからんのに

>>429
そんなコスパ最悪の労働力切り売りしてる人がゴロゴロいるなんて知らなかったから勉強になったわ
そういうフリーターみたいな人たちのおかげで社会が成り立ってるんだな

>>451
ほんこれ
嫁はこれをプレゼンもせず残るって言い張ってるから叩かれてんのに分かってない奴多すぎるわ

>>470
結局※467の言う通りじゃんｗ
挙げ句の果てに実は妻は訴えてるけど報告者が無視してる可能性あるとか有利な設定持ってくるし

>>471
その理論だと今現在進行形でそれやってる妻は責任感無くなってしまうぞｗ
反論するにしてもブランクがあるから現実的でないとかにしとけばいいのに

>>487
でも実家同居からのフルタイムパート()でガッツリ稼ぐからセーフって思ってそう

>>479
誰の為の転勤って、基本的に自分の仕事の為の転勤じゃん
独身だったら働かないのか？

収入減ってもいいから地元企業に転職してくれって言われたらどうするんだ
それこそ「相手の都合そっちのけ」だけど、乳幼児持ちパート妻は帯同だと転勤先で現在と同条件を確保するにはその位の負担を強いられる
それを理解もせず話し合いをする気もなく、自分の子供産んで育ててパートもしてる相手にただついて来いなんてよく言えるよ

お前みたいな奴には「誰が洗濯した服着て誰が作った飯食ってんだ」って言っても許されると思うわ

>>486
おれ個人なら冷静な場合以外は、たぶん無理。相手を同等と見てるからこそ無理。

同世代や家族ほど自分と同じものが見えてるはずなのに部分最適言ってたら、こちらにばかり損を押し付ける形だと誤認するから１回喧嘩起きて共通認識合わせをやると思う。

相手が他社とか、10個下の後輩といあ、全くの他人だと最初から共通認識期待してないから、何がわかってないんかまず考えるけど、同世代だと普段の会話での共通認識も多いから自分と同じ能力や視野持ってて当然と何度やっても誤認して喧嘩になりやすい。実際に見えてる場合も多いからこそ喧嘩になる。
近いほどわかってると誤認してしまうからたぶん避けるのは無理。

>>477
違う。
正確には子供のための育児環境が大事ってことだよ。
それには夫婦両方の努力が必要ってことだよ。

>>479
誰のための転勤って、まさか「妻子のために転勤してあげるんだからな！」って主張したいのかな？
妻子のためになってないけど。

>>480
別に全人生を犠牲にしろなんて言ってる女性は一人もいないけど、あなたは何と戦ってるのかな？

>>493
ほんそれ
実家に頼れなかったらパート勤務じゃ詰むし実家にいたとして勝手に仕事辞められてもだし

>>502
なってないなら妥協案出せば？

>>481
婚活って異性から見た客観的な価値がはかれる場所だから。

久しぶりにコメ500以上みたわ
嫁の方が悪く見えてコメ欄きたら報告者叩きもいてびっくりした
単身赴任するかもの話で頭ごなしに否定だけされたら萎えるわ

>>482
頭だいじょうぶ？
妻はパートって書いてるからパートなんでしょ。
夫は普通にサラリーマンで転勤族なんでしょ。
で、子供は一歳ね。
↑この前提を変えてどーすんの。
書いてないことっていうのは、まずは当然ながら妻側の言い分。
あと、子供が産まれてからの夫の家事育児協力が具体的にどのぐらいあったのかとかもいろいろ分からないじゃん。

>>499
＞誰の為の転勤って、基本的に自分の仕事の為の転勤じゃん
＞独身だったら働かないのか？
↑
妻を含めた家族の生活費を稼ぐための転勤に対して、この言いぐさである
感謝のかの字もないことがよくわかるよね…
実際に帯同するしない以前の問題なんだわ

>>483
単身赴任も増えてるよ。
で、そもそも転勤族しないって選択する人も増えてる。
時代の流れだね。

>>484
そんなわけない。
妻が苦労してワンオペしてる家庭だっていっぱいあるからね。

毒霧が比較的まともな事言ってるとか言う異常事態よ

>>509
転勤以外にも生活費稼ぐ手段って転職とかもあるんだって言ってるんだけど
そこは無視な訳

感謝のかの字もないのは夫側もでしょ
なんで一方的に感謝しなきゃいけないんだ

帯同と転勤の話なんですが

>>485
いや、その言い方するなら単身赴任だって普通だよ。
で、そもそもその言い方で妻を説得しようとするからダメなんだって。
「帯同が当然」「帯同が普通」って、転勤族の妻への気遣いや思いやりがまったくないじゃん

>>501
全然答えになってないんだけど
整わなかったらどうするんだって聞いてんの
そもそも育児環境が整うってのも誰がそれを判断するんだって話だし

>>503
男を人として大事にしない考え
誰かが楽したら誰かが怪我するというのをわかってない考え

と戦ってます。男は女の4倍自○するんだぞ、お前が思うほど強くないし壊れやすい事実をちゃんと見ろよ
ということを言っている

>>506
ここまで婚活盲信してる奴初めて見たわｗ
家庭内の話まで婚活基準で話し始めるとか業者かよ

>>508
設定追加も難しいね
実は報告者が子供虐待してて引き離す必要があるとかなら大丈夫？

>>487
すでにそうなってるよ。
女性にとったら転勤族の妻よりも、子供が成長したらフルタイムに復帰して家事育児も夫婦協力してやるっていう形態の結婚のほうが、今の時代は人気あるよ。
「誰に養ってもらってると思ってるんだ」って言いだすタイプの旦那と結婚する恐怖が若い世代にはある。
実際、ここで「帯同するのが当然」って主張してる男って、「誰に養ってもらってると思ってるんだ」って発想が背後にあるのが見えてるじゃん。

>>511
※340の理論だとしっかり協力しないのに実家から出てきたワンオペ妻の判断ミスだな

>>490
あなたにとって自活っていうのは何を指してるのかな。
そもそも単身赴任家庭なんていっぱいあるんだけど。

>>510
あるアンケートだと単身赴任者の平均年齢は46.2歳。 奥さまの平均年齢は44.6歳。 しかし、単身赴任者の年齢は50～54歳が1/3を占め、45～49歳を含めた45歳以上で6割を占めます。

妻が主婦のオッサンが主体。
共働きの若手は転職して行ってしまう。

一番上の世代は帯同。40代以上は、子供の学校もあり単身赴任。
30代以下は共働きが増えてるので、単身赴任だとワンオペ子育て出来ないので赴任拒否や転職になるので、公募制の流れかと。

>>491
違うよ。
帯同してほしいなら気遣うべきって主張は金じゃなく心を使うべきっていう主張だよ。

>>495
プレゼンしたかどうかなんて分からないでしょ。
報告者の言い分しか書いてないんだから。

>>514
＞いや、その言い方するなら単身赴任だって普通だよ。
↑？？？
あんまり統計の読み方得意ではない人？

まあ報告者が口先で嫁を丸め込んだ方が早いのは同意するわ

>>496
そりゃ、一歳児いる状態での保活とかパート探しの苦労、言われなきゃ分からない旦那のほうがおかしいでしょ。育児関わってないってことでもある。
だとしたら帯同が不安になるよね。
でもね、実際には妻は言ってるけど聞いてないケースが多いのも事実。

>>521
自活=帯同生活以上に家計にダメージを与えない事でしょ
それ以外に何があるの？

あと単身赴任家庭がいっぱいあるから何？
帯同家庭もいっぱいあるけど…

>>497
一歳児がいてパート＋育児＋家事やってる妻に責任感がないって意味不明だよ。
いきなり仕事やめて「お前が５００万稼げ！」って言いだす夫と同じだと思ってるなら、あなたはただの馬鹿だよ。

>>500
その性格は変えたほうがいい。

>>523
ここまで頭悪いと人生楽しいだろうな
報告者が気に食わんから生活費余計に使いますって妻が許されるような豊かな家計じゃないよねって話してるんですが

>>505
転勤やめて転勤のない仕事に転職する
妻も子供が大きくなったらフルタイム正社員になる算段をし、旦那は育児家事にもっと協力する
妻実家が頼れるなら頼り、単身赴任＋パートで乗り切る
出せる妥協案ならいろいろあるよ

>>524
これもう無敵の理論だろ

>>513
＞転勤以外にも生活費稼ぐ手段って転職とかもあるんだって言ってるんだけど
＞そこは無視な訳
↑
いや真面目に言ってたの？アタシ転勤やだからお前の負担と責任で転職先探して来い、ハイ転勤以外の手段提示しましたって、人をバカにするにもほどがあるでしょ。腐り切ってんなお前

＞感謝のかの字もないのは夫側もでしょ
＞なんで一方的に感謝しなきゃいけないんだ
↑
お前と一緒にするなよ笑
少なくともこの夫は妻の育児に対して「基本的に自分の育児の為じゃん」「夫がいなかったらやらないのか？」
みたいな暴言は吐いてないからな

＞帯同と転勤の話なんですが
↑
帯同と転勤の話以上に、人間性に大いに問題がありそうだって話

旦那は職場の同僚がいるけど奥さんは幼い子供連れて
知り合いが一人もいない土地だと大変だろうな

>>512
毒霧がまともなわけないじゃん
まともじゃない人の意見がまともに見えるっていうのは、その意見が歪んでるってことだよ

>>515
整わなかったらどうするんだって、それを夫婦が考えるんでしょ？
妻だけじゃなく夫も考えるんだよ。

>>526
保活はわかるがパート探しの苦労知っとけは傲慢すぎるわ
大の大人のアルバイト探しだぞ、言っても聞く耳持たないならともかく
って実は聞く耳持たない設定だったかｗ

>>516
帯同が当然って言ってる男だって、妻の犠牲や苦労をかえりみてないよ。妻だけじゃなく子の苦労もね。
帯同してほしいなら、当然と思うんじゃなく感謝と気遣いが必要っていうことがなんで分からないのかな。

>>517
婚活盲信なんてしてないよ。
転勤族というスペックをはかる指標の一つとして使えるっていうだけの話。

>>533
何なら転職の手続きは手伝うよ？夫が本気なら収入下がっても結構
どこが馬鹿にしてるのかわからないね現実的な手段の一つだと思うけど
腐りきってるのはそちらの硬直化した思想では？

投稿者じゃなくて最早感謝のかの字もないコメント挙げてるのはあなただよ

帯同と転勤の話で人間性が炙り出されてるって話だね

>>528
＞一歳児がいてパート＋育児＋家事やってる妻に責任感がないって意味不明だよ。
↑旦那が仕事辞める代わりにこれやるんじゃないの？
何で旦那だけ責任感なくなるの？

>>518
知らんがな。
私が判断するもんじゃなし。

>>520
なんで？ワンオペで頑張るって決めて実家出てきて頑張ってるならミスじゃないでしょ。

>>519
残念ながらまだ過渡期です。
今の日本企業は一般社員でも平均560万円まで右肩上がりだから、妻がパート108万や復帰のフルタイム平均240万円程度で何とかなるんです。
560+108=672、580+240=810

アメリカ型、コストコモデル残酷です。管理職以外は何年勤務しても350万円止まりで公募制のポストに応募しないと昇給が無いですから旦那さんが管理職候補から落ちたら妻がフルタイムに戻っても
350万円+240万円で　590万円のモデルです。
アメリカ型なら旦那正社員350万+妻正社員350万=700万で　妻がパートとして生きてく選択肢が基本的に厳しくなるのです。

でも社内公募制になるということ、年功序列が消えると、働き方改革の行き先の1つはこういうことです

>>519
つまりそうなってる一方で
パート主婦モデルはどんどん崩壊してるのです

>>525
まさかパーセンテージだけで普通か普通じゃないかを判断してるのかな？
それが許されるなら「転勤しない夫が普通」って言い方も許されることになるよ。

>>527
単身赴任の家庭の妻はみんな「自活」してるの？

>>530
ぶっちゃけ豊かでもないなら余計に帯同する意味が分からない。
転職のほうがマシってなるよ。

>>540
いや「手伝うよ？」じゃなくてさぁ…
君はさ、長年勤めた職場を辞めて転職しろと夫から要求されたうえ
夫「転職先はちゃんと探してね」
夫「何なら転職の手続は手伝うよ？」
夫「家計に金は入れてね。収入下がっても我慢するから」
って腹立たないわけ？
下手したら人の一生を左右する話なのに
よくそんな無責任なことが言えるな
って思うけどね

>>540
いや「手伝うよ？」じゃなくてさぁ…
君はさ、長年勤めた職場を辞めて転職しろと夫から要求されたうえ
夫「転職先はちゃんと探してね」
夫「何なら転職の手続は手伝うよ？」
夫「家計に金は入れてね。収入下がっても我慢するから」
って言われて腹立たないわけ？
下手したら人の一生を左右する話なのに
よくそんな無責任なことが言えるな
って思うけどね

※532
無敵なのはアナタでしょ。
「嫁はこれをプレゼンもせず残るって言い張ってるから叩かれてんのに分かってない奴多すぎるわ」
↑「嫁はこれをプレゼンもせず残るって言い張ってる」ってどこに書いてる？
書いてないことを決めつけてるのはアナタたよね。

>>533
それが分かるなら「転勤するから帯同しろ。養ってやってるんだから当然だろ。お前の負担と責任で保活とパート探ししろ」みたいな主張だって人を馬鹿にした主張だって分かるはずだけど。

>>537
「一歳児がいてのパート探し」は、学生のアルバイト探しと全然違うよ。
同じだと思ってるなら、まじで何にも分かってないってことじゃん。

>>545
そして公募制の問題は、
それ以上に会社が命令したわけではなく自主性なので、旦那は不自由から開放されて、妻と子供と友人と離れてまで移転しなくてはいけない不自由から旦那が一度開放されてるので、待ってても昇進は無くなるのでパート主婦が単身赴任でもう200万稼いでこないかと旦那の背中を押す嫌な役割を加えられたということです。
当然嫌だよ、お前がもっと働いてかせげよともめる家庭の増加もあるし
キャリアを捨てない前提でのライフプランが増えるのです。

つまり公募制の裏設定はパート主婦モデルの崩壊です。一方で家族でキャリアをつくってく帯同一家はアメリカでも存続します。養ってやるではなく、基本単位がコミュニティではなく家族だからです。パート主婦と単身赴任という組み合わせが世界でも異端なのです

>>552
＞「転勤するから帯同しろ。養ってやってるんだから当然だろ。お前の負担と責任で保活とパート探ししろ」
↑
うん、誰もそんなこと言ってないよね。お人形遊びご苦労様です

>>541
ずっと仕事してきた夫がいきなり仕事やめてきて、妊娠出産でキャリア分断された妻に「お前が今すぐ５００万稼いでこい！俺が主夫やる」
↑これと、
現在進行形で一歳児の子育て＋家事＋パートやってる妻が同じだと思ってるなら、
本当に馬鹿すぎる。

>>549
あのさ、乳幼児持ちパート妻が帯同先で夫にまさにその通りの事言われる可能性が高いの分かってて言ってるの？
言われて腹立つって想像できるなら帯同妻がどう考えるかも想像つくでしょ
パートは給料少ないかもしれないけど育児も担ってんだよ
子供も含めて二人の一生を左右しかねない話なのによく無責任な事言えるよね

>>519
いや、総収入の話じゃなくて、どういう夫婦像（共家事、共家事、共育児のバランス）を望むかって話で、すでにそうなってるってこと。
現代の女性は転勤族の男を選ばなくなってきてる。
総収入が下がることよりも、収入で一方的なマウントをとられることのほうが怖いからだよ。
ここのコメント見てても分かるじゃん。
帯同が当然って主張してる男の書き込みを見たら分かるけど、収入を盾に感謝もなく妻を従わせようとするマウント男が多いでしょ。「誰が養ってやってると思ってるんだ」みたいな書き込みを見てたら、女性は転勤族の男をリスクとしか思えなくなるよ。

>>557
いやいや、「可能性が高い」って笑
そりゃあなたの単なる被害妄想でしょ
そんな根拠のないもの前提にされても
つきあいきれませんわ

>>544
宛先間違えたけど>>558ね。

>>545
子供が小さいうちはパートもしくは時短勤務→正社員復帰が増えるだろうね。
で、家事育児は夫婦で分担してやるっていう夫婦が増えると思う。

>>559
まあ家族のために転職も考えられない思考が硬直化した人に何言っても無駄なのかもね
起こってない悪い事は全て被害妄想で片付けるような人間についてくる妻子は、あなたの周りには多分いないんだろうし

>>549
それが分かるなら、一歳児抱えて懸命に探した保育園、懸命に探したパートだって同じだよ。
帯同してきてほしいのに、なんでそこの苦労を考えず「ついてくるのが普通、当然だろ」って言って感謝もしないのかな。
妻に転職しろって言われて怒りを覚えるのは分かるよ。当然だと思う。
だったら逆も同じなんだよ。一方的に相手の生活環境を一変させるなら、それなりの言い方、努力、感謝が必要でしょ。

>>555
じゃあまともな言い方で帯同を打診しなよ。
「帯同が普通」「帯同が当然」みたいな言い方じゃ、感謝のカケラも感じられない。
パート探ししなくていい、専業でいいよ、保活は俺が責任もってやる、ぐらいのこと言えば帯同に乗り気になるかもね。