【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい179

2: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 12:22:02.34 ID:CqUZ6txg
失礼します。
超長文注意＆説明が下手なので箇条書きや会話形式です。
小学4年生の父親です

登場人物
娘
娘の友達A(茶髪でクラスでも目立つ、所謂リーダー的存在。親とはほぼ面識なし)
娘の友達B(A家と家族で仲良し、同じ習い事、2家とも古い付き合い)
娘の友達C(Ａ家と面識あり、2家とは仲良し)
娘の友達D(よく分からないけど子供同士仲良し)

・娘が家計用の財布から3万円を盗んで友達4人でショッピングモールで買い物をしていました

・発覚は、遊んだ後日にAが、娘がめっちゃお金を持っていたとA親に報告
・それをA親がB親に報告
・B親から私の妻に報告
・B親がBに聞くと、娘から色々買ってもらって、お釣りは今度返す事になっていると言っていたとの事
・妻が私に報告後、私が娘から極めて冷静に聞きました。

以下、盗んだ事を認めた後の会話↓
2：何で盗んだ？
娘：友達にとってこいって言われた
2：誰？
娘：友達・・・Aちゃん
2：Aちゃんにとってこいって言われたんだね？(確認)その会話はどこで？
娘：学校で遊ぶ計画を立ててるとき。
2：その会話は誰か他に聞いてた？
娘：たぶん誰もいなかったと思う
2：買い物の時にBちゃんに買ってあげた？
娘：うん。私がいっぱい持ってるから買ってと言われた
2：じゃあ学校での話を教えて
以下、学校での会話を思い出してもらいながら↓
A：今いくら持ってる？
娘：2千円くらい
A：足りないかもね、親の財布からとってくれば？
娘：怒られるから嫌だ
Ａ：毎日少しずつとればバレないよ
娘：それでも嫌だ、バレたらＡも怒られるよ？
Ａ：娘のパパママは私の事を知らないから大丈夫

こんな会話があって、娘はとることを決めてしまったそうです。
その後、妻と娘はB家に行き、迷惑をかけた事を謝罪しました。
私は下の子が病気でグズグズだったので家で待ちながら、B父に謝罪の電話を入れました。

B家での会話です↓　2妻と娘、B両親とBちゃんで。
もろもろ説明、謝罪後
B：私も娘ちゃんに親の財布からとってこいって言われた
娘：・・・

今まで聞いてなかった事をBから聞かされ、妻ももう一度謝罪を入れ、B家ももういいよという事だったので帰宅
続き↓

3: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 12:24:03.54 ID:CqUZ6txg
続き↓
最初の私と娘の会話での娘とBの言い分に食い違いがあったので少し違和感があったのですが、夜遅かったので次の日にもう一度娘に確認

2：Bちゃんに親の財布からとってこいって言ったの？
娘：言ってない！(思い出したように)Aちゃんに、Bちゃんにも今いくら持ってるか聞いといてって言われて、持ってないなら親の財布からとって来てって言っといてって言われた
2：まじかよ～。で、Bちゃんには何て言ったの？
娘：Aちゃんがそう言ってるから、お金なかったら誰かに借りて来たほうがいいよって言った(罪悪感から？)
2：何でその事を昨日言わなかったの？
娘：・・・
妻：大事な事だし、自分の思ってる事はちゃんと言わないと！(怒)

Aに取ってきてと言われたことをB親を介してA親に聞いてもらいました。
妻が直接聞こうかと言いましたが、角が立つかなと思いB親に頼んでしまいました、B親も快く引き受けてくださったので。正直この時の対応は間違っていたかと思います。

A親がAに確認したところ、はっきり否定したそうです。
盗んだお金の使い道ですが、ACDは途中で別行動をしたらしく、その後自分の買い物とBの件で使ったそうです。
余ったお金は返させて、B家に行った際にBからもお釣りを返してもらいました。
余ったお金は部屋に隠していました。Bちゃんに余ったお金は隠しといたほうがいいと言われたそうです。
C・D家にもそれぞれ子供さんに確認してもらったところ、何も知らないとの事。

娘はB家から帰宅後、私からこっぴどく怒られ、聞いた事がないような声で私達に謝罪をしました。今までで一番怖い怒られ方をしたと思います。
上記の会話や態度、娘の性格を考慮しても、とても娘の独断でした事とは思えません。どちらかというと娘は友達間では所謂キョロ充的な性格です。

ここからは完全に私達の推測ですが
・Aの指示はあった
・Aが自分から親に報告をした理由は、娘をただ陥れるためだった
・自分の言いなりになる娘が面白くてやらせた可能性
・Aは娘が断れない性格と分かってBにも親の財布(ryを言わせた
・AとBは口裏合わせをしている
・もしかしたらAはCDにも口裏合わせをしている
・Aがお金を使わなかったのはビビったから？

続き↓

4: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 12:25:17.56 ID:CqUZ6txg
続き↓
娘はお金に関しては日頃から我々が細かく言っており、月々のお小遣いは中学生からと決めており、お手伝いの報酬にしても50～100円程度です。親族から貰うお小遣い等も親が管理しています。遊ぶ日に2千円程度持っている事も把握してましたので、お小遣いを渡すこともしませんでした。

今後の展開として、
・2家・A家・B家と話し合い(事実確認)を実施する予定です。

娘はなぜかこんな事があっても皆と仲良く遊びたいと言っていますので、ABちゃんを問い詰めるつもりもありませんが、ただ本人たちの口から事実を聞きたいです。ただ、娘には事実確認中にもし違うと思った事があったらその場でちゃんと否定しなさいと強く言うつもりです。

みなさんならどう対応しますか？夫婦共仕事も手につかないくらい毎日悩んでます…

5: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 13:42:09.89 ID:RuUJ3OUF
Aちゃんの指示なんか無くて2家娘がウソついてるとしか思えない

6: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 13:51:04.91 ID:JNjWqszl
誰でも我が子は悪くないと思いたいもんね

Aがとって来いって指示してたのならわざわざAは

>娘がめっちゃお金を持っていたとA親に報告

しないと思う　自分主導の悪事がバレるじゃん

4年生でこんなトラブルが起きるのねぇ
主さんも頭痛いわね

8: >>2 2024/08/01(木) 16:36:06.06 ID:fEsfp+dr
>>6
そこが私達も引っかかっています。

そして私も娘のウソの線もまだあるかと思うので、聞き方を変えて娘に聞いてみようかと思っています

7: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 14:53:19.79 ID:I51ZrDjn
ウソつかれることとお金の問題、そして友達も絡んててひたすらメンディー！！

私も端から聞いてる限りだと>>5さんと同じくおたくの娘さんがウソついてるのかな？と思うけど、Aちゃんはどこまで関わってるんだろう
Aちゃんが盗ってこいって言った首謀者なら何故自分の親にお金のこと言う？言う必要がなくない？

ACDで別行動と書いてあったけどそれはおたくの娘さんがあなたから盗ってってお金を山分け？したそのお金を持って遊んでたの？
Bちゃんに「2娘にお金盗ってこいと言われた」というのは本当？Aじゃなく？本当に娘？言われた時の娘の表情とかは？

A親から聞いた状況、普段のAちゃんとの微妙なエピソード、娘さんや他の友達から聞くAちゃんの人となりとかはどうですか？

8: >>2 2024/08/01(木) 16:36:06.06 ID:fEsfp+dr
>>7
お金は山分け等はしていないようです。自分の買い物とBに買ってあげた時のみ使っているようです。
供述と余ったお金の計算もだいたい合いました。
ACD別行動の時は、AがCDについていったと娘は言っていました

> Bちゃんに「2娘にお金盗ってこいと言われた」というのは本当？Aじゃなく？本当に娘？言われた時の娘の表情とかは？

B家での話し合いの場で、Bが言ったのですが次の日になって娘があれは違うと否定してきました。

> A親から聞いた状況、普段のAちゃんとの微妙なエピソード、娘さんや他の友達から聞くAちゃんの人となりとかはどうですか？

Aとは最近仲良くなったようで、遊ぶ事が決まった事も嬉しそうに話していました。ただ、2年生か3年生の頃に、AとA姉(当時4年か5年)に嫌なことをされた言われたとかという話を今思い出しました。
私は最近学校行事で初めてAと会ったのですが、礼儀正しい印象は受けていました。A家は片親のようなのですが、身なりは派手だけど礼儀正しくて偉いなと感じていました。

娘の性格ですが、怒られている時は沈黙する時が多いです。↑のように、気持ちが落ち着いてからじゃないと話し始めないということも結構あります。
交友関係においては、一人になるのを嫌がるので、常に誰かと一緒にいたいようです。
正義感は強く、学校でのルール違反は見逃せないタイプで、先生によくチクリを入れているのは本人からも先生からも聞いています。

9才10才の子らに尋問やカマをかけるような事もしたくありませんし、AB親御さんにも申し訳なく思っています。
誰かが嘘をついているという状況のまま終わる気がします。着地地点が見えないのがしんどいです。

11: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 18:20:34.17 ID:6ensDEQ6
誰に何を言われたのかは関係なく
親の金をとったという行為は叱る

脅されてやったなら別で
そうだったのならお友達とその親に抗議しなきゃいけないから子供から経緯は聞く
でも自分が自分の意思でやったなら言い出したのが誰かは関係ないと説教する

私なら揉めるの面倒だから3家族での話し合いはしないかな
さらなるトラブルの方が怖い

15: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 18:50:02.79 ID:C6w1Xcbx
>>11
だよねぇ

24: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 21:54:22.86 ID:3dwjNu/z
>>11
>>15
おっしゃられたような説教は相当しました。
話し合いについては、妻がどうしてもしたいというので許諾したんですが、やはり揉める事前提になりますよね…止めたほうが良かったかなと後悔してます

23: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 21:05:09.55 ID:bPzF3tWD
悪い方に頭の回転がいいタイプの女の子は3～4年生くらいになると出てくるよね
何となくAが怪しそうに感じるけど、バレても証拠が残らない、自分は怒られないやり方を考えてる可能性があるね

他の子も言う事がバラバラだから、真相はもう解明されないと思うので、これ以上お子さんだけを追求して叱り続けるのは良くないと思う
お金を盗った事や、黙ってたことについてはもう注意したと思うので、今後困ったことがあったらためらわずに教えてね、で終わらせるのがいいよ

25: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 21:57:41.85 ID:3dwjNu/z
>>23
どちらが悪いにしろ、証拠が出ない状況がキツイですね
確かに終わらせたほうがみんなのためですね

22: 7 2024/08/01(木) 20:26:20.68 ID:I51ZrDjn
レスありがとうございます

モヤモヤするのよくわかりますがはっきりすればいいけどきっと有耶無耶になって娘さんの思いつきなのか誰かの指示の元やってたかはちゃんとわからなそう

私も他の人が書いているようにお金を盗んだ行為についてとにかく叱るかな
指示されてやったにしても実行犯な訳でやっぱり罪に問われるものね
いくらならいいってものでもないけど三万円も家のお金盗るってなんか結構酷いと思う
お札一枚じゃなくて三枚もじゃん

Aちゃんとは学校ではいいけど外でわざわざ遊ぶのはダメにしたら
わからないけど…首謀者だったなら一緒に付き合わないほうがいいし、そうでなくて娘さんの単独犯とかそれ以外ならとばっちりで今あなた達に疑われてることになるし可哀想だし申し訳ないじゃない

24: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 21:54:22.86 ID:3dwjNu/z
>>22
散々お金の大事さについて教えてきた妻は、娘に対して泣きながら説教していました。
娘もその母の姿は相当堪えたみたいではありますが、やはり子供なんですぐ忘れるというか切り替え早いですよね。
相手の親御さんの立場になるとそれもまた辛いです。

21: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 20:15:39.39 ID:jjz/cdm1
娘が盗んだとしても
指示されて盗んだとしても親としてやることは変わらないよね

こっぴどく叱ったっていうけど
嘘ついてお金盗むに至った経緯とか動機とか
そもそもの倫理観が育ってないとかそういうのって一回カミナリ落として治るもんとは思えない。
盗んだとしてもとりあえず今後を見守るしかなくて
Aの指示だとしても交友関係含め見守るしかない
私だったら「しばらくこのメンバーで遊ぶな」くらいは言うかな。

叱ってどうにかなるレベルじゃない

24: 名無しの心子知らず 2024/08/01(木) 21:54:22.86 ID:3dwjNu/z
>>21
何かすごく納得しました。
真偽は分からないままでも、娘のためを思うと見守るしかないですよね。

みなさんありがとう。話せて少し落ち着いてきました

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1722053097/

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娘(5)が他人を指差して罪を擦りつけるという極悪なことをスムーズにやってて吹いてしまった
http://kijosoku.com/archives/59815870.html

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